主题：【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济（一） -- 陈经
苗圩，1993年11月，任机械部汽车工业司副司长；999年2月，任东风汽车公司总经理，神龙公司董事长；05年5月，在任内干的好好的，一纸调令变成了武汉市委书记。
我想做一个大型企业的总经理和做官员应该还是很不同的，前者应该是一个职业经理人才对，就这样换来换去。我孤陋寡闻，不知国外有没有这样的例子。
一切照国外的办或者以国外为基准，要实行的通话，中国的问题反倒是简单了。
看了你几多的帖子，我想有句感想送给你：你和猩猩相似的东西很多，但你不是猩猩；我和你千差万别，但我们都是人。
不抓住本质上的东西，而去做简单的类比，往往差之毫厘，谬以千里。尽管本质性的东西往往非常难于真正的掌握。
从官办经济和洋务运动来说，在我个人的理解，从其目的来说，后者是中学为体，西学为用，说白了就是弄几支洋枪洋炮保卫那个摇摇欲坠的朝廷的；而前者是建设现代化，为的是完成工业化。这个问题可插入的角度很多，但我看不到二者有什么本质性的相同。
陈经兄的这个系列已经写完。帖子已经很长了。如果大家有问题要继续讨论，请单独开贴，不要直接在这里回复。
美国现任商务部长卡洛斯·古铁雷斯
他此前曾历任美国家乐氏公司首席运营官、总裁、首席执行官和董事会主席等多个职位，因出色业绩被华尔街誉为“商界奇才”。
美国新任财政部长亨利·鲍尔森
鲍尔森履历：鲍尔森拥有哈佛商学院的工商管理硕士学位，上世纪70年代曾经在尼克松政府中供职。他于1974年加盟高盛芝加哥分部，8年后晋升为公司合伙人。此后他又先后担任了公司联席董事长、联席首席执行官及首席运营官等职务，并于1996年被任命为总裁兼首席运营官。1999年5月，他正式出任高盛集团董事长兼首席执行官。
不过我想这也不是很普遍的现象吧。而国有企业老总很多都是这样，经营企业只是他们仕途的一部分。我觉得企业还是应该由职业经理人来打理。
另外，说话犯不着那么一惊一咋的，大家观点不同可以拿来讨论，吵架就没意思了。
很多地方利益交换很明显，你支持我，给我经费，以后我会回报你，小布上台，支持他的石油集团和军火集团股票行情就会看涨，很简单，也很正常。所谓官商不分，这个并非中国独有，相反，西方人倒是觉得，成功的商人，成为成功的政治家几率稍微高点，现在的政府越来越象一个庞大的大公司，政府管理者也和职业经理人有越来越多相似的地方，国企高管过去是有级别的，同等级别互调并非不正常。现在级别没有了，但是国企高管由国务院这个管理者指派经营者在一定时间内依然会存在，不能因为他是官员就肯定他不是一个优秀的管理者，但是一个优秀的管理者成为官员似乎也不该排斥？？
这句话是列宁最后写的三篇文章的标题之一，有的时候，需要适当降低经济发展的速度；需要合理的调整，不然矛盾太多，积重难返。
财长就出过5位高级顾问就更不要说了
你回到1860年你去中国任何一个需要铁路的地方造铁路,或者设一个翻译外国文字介绍外国文化的场所并尝试公开招收中国学生并许诺送他们出国深造并承担因此产生的全部费用.你设想下这样的事情发生在1860年很2000年都会有什么样的结果,如果结果是一样的我承认今天的官办经济和洋务运动没有差异,这个就是我想说的.
国外的很多跨国公司是由大的家族或者信托投资基金控制的。他们搞企业就是为了挣钱，扩大产业，盈利的目标非常单纯。至于管理层的职业经理人，那是来去自由，在企业干活，就是为了给企业挣钱的，他们不能作为一个企业关键核心。中国公司的核心就是政府机构，可是到底哪个对公司的运营、将来的发展负责任，混沌不清，在现有体制下，政府里面流水的官员行吗？事实上，国有企业在慢慢消亡，财富逐渐转化给权贵，不过权贵要的是现钱，至于产业的未来，怎么可能真正关心呢？说到底，这年头，大家都在混，能捞一票是一票。官办经济，随你说它咋样，弄到钞票就是好，政府、个人，大家伙的心态莫不是如此。你要说官办经济好，个人捞到钱，当然好了，这年头，不趟混水，能捞到钱吗？十日谈里有个故事，一个乡民进城，看到城里的官员以及主教大人们贪污堕落，可是最后还不是希望加入这个权力集团之中。官办经济充满了丑恶甚至罪恶，可是大家都喜欢，个人的私欲很容易超过公理的。问题总是要爆发的，不过问题也能得到缓解，有可能还可以解决这个问题。至于怎么做，哪个也不知道。
官营企业中外也都存在，比如菲特烈大帝时代普鲁士赖以支撑其军队开支主要依靠的是王室企业．
有什么海外上市的，国内垄断经营的企业可以让我们个人也能在海外分享官办经济的成果？银行里面窟窿太大，就暂且不为国家作贡献了。最好是公路、电信、电力、能源等等民生必要的行业。不知道有没有垄断性医疗企业上市？
我自己持有香港上市的中石油，这几年业绩股价都很好。河里的兄弟还有什么特别介绍？
比如说 行贿办事 不是当场给 而是任命你的亲戚为独董 可以名正言顺的每年送几十万上百万
或者 你退后到我下面随便哪个壳公司那里当个白拿钱的副总经理
都是跟美国人学的
1年回避期后 立即就担任七八家公司的名义上的高层领导职务
合法行贿而已
行贿手段多的很 比如承诺上台后给某公司什么什么好处，那个公司就以大大高于市价好多倍的价钱把他持有的股票啊之类买下来
再比如说 这个公司承诺让全体员工每人捐1000美刀捐款（当然，实际上是这个公司出钱，但是挂名到几千人身上的这种竞选捐款，就可以直接支用，而且选举结束后没用完，一样可以继续使用）
所谓西方民主法制 不过就是行贿规范化 受贿合理化 而已
还真以为他们怎么比中国好了？
美国人还在抱怨那些CEO们拿的工资几千万而集团依旧微利甚至亏损那
实际上除了那几个国际知名的明星CEO
绝大部分CEO被认为工作的非常差
企业表现甚至不如家族企业
尤其是还不够进世界500强
的中段部分的那些大中企业
实际上美国人就认为家族企业老板更有管理能力
所以彭博当选纽约市长能得到那么高的支持率