五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】龙应台:请用文明来说服我──给胡锦涛先生的公开信 -- 风雨声

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家园 您还是跟我满山绕
成啊
家园 拜托你们不要再提什么“老板论”了

这老板控制了全国所有的媒体,难道不正说明了他的独裁和垄断吗?而且这种独裁和垄断并不是市场调节的结果,而是当年“枪杆子里出政权”的农民起义模式的延续。

在你眼里,难道每一份报纸一定要发表所有的读者投稿文章,才可以算是“言论自由”?我希望你能够使用类似的高标准严要求去衡量中国共产党。

家园 从来没有政府的喉舌的说法

枪杆子和笔杆子都是属于党的,不是政府的。

家园 有意思,人身攻击的言论和“不正确”的言论能相提并论么?

也跟一句 [茶壶] 2006-01-27 19:45:34

冰点上的哪篇文章?讲我们挨打活该的那篇?,如果是的话,我觉得那篇文章发得好,好就好在它是一种不同的声音,从另一个侧面提出来的新颖的观点,或许有些也不算新了。我认为,对这种观点无论如何应该正面对待,简单粗暴是不可取的。

就能让您推导出?

按照您这个说法,那么在网上骂人黑人也是好事了? [西门胡侃] 2006-01-28 02:38:22

骂人至少可以锻炼你的承受能力,可以促使您反思自己的言行。

黑人至少可以锻炼承受方的计算机水平,提高网友计算机素质。

言论自由,什么样的言论有自由?我想至少是公正客观的言论吧?老袁的言论本身都站不住脚,还要自由么?如果这样的言论有自由,呵呵,这不是劣币驱逐良币么?

这世上有绝对正确的言论么?凭什么你(或者“多数人”)说公正客观就是公正客观的了?

家园 测试言论自由老兄可以这么做

在西方任何一媒体上发表为二战翻案的文章,

如果有幸发表成功了,咱一起坐等看看这个媒体啥下场,OK?

家园 西方有个“修正史学”派

里面有部分人就一直在为二战中的德国和日本辩护。

偷袭珍珠港是美国政府的阴谋------这个早就耳熟能详了吧?刊登出来的不是媒体?更极端的都有。

家园 的确很有意思。

有意思,人身攻击的言论和“不正确”的言论能相提并论么?

您的意思就是说不能相提并论了,可是

这世上有绝对正确的言论么?凭什么你(或者“多数人”)说公正客观就是公正客观的了?

那么凭什么你说不能相提并论就不能相提并论呢?

如果可以相提并论,那么您就不必回帖了。

家园 呵呵,老兄还不如举纳粹言论在德国属非法的例子,更能支持您的观点

但在我看来,这样的法律与其说是在德国某些言论不自由,不如说是因为德国是当年纳粹暴行当事国的原因。

家园 呵呵

的确很有意思。

引 用有意思,人身攻击的言论和“不正确”的言论能相提并论么?

您的意思就是说不能相提并论了,可是

引 用这世上有绝对正确的言论么?凭什么你(或者“多数人”)说公正客观就是公正客观的了?

那么凭什么你说不能相提并论就不能相提并论呢?

如果可以相提并论,那么您就不必回帖了。

当然也不是我说了算,但我总该有表达“说不能相提并论”的自由吧,如同您也有表达“说能相提并论”的自由,但问题在于,您以您的自由的表达在支持把某些观点强加于他人的行为。

家园 龙应台先生如果有兴趣应该看看目前国内的图书

其开放程度与几年以前的比较,再看看台湾在看待言论自由问题上这几年的情况,大陆目前的正式出版物里面,包括对郑义这样的“持不同政见者”都有挺感性正面的内容,也没给封了,这在几年以前倒是不大容易想象的;而台湾开始根据立场对蓝色媒体的打击,也是一个民主社会不大好想象的。龙先生对大陆的关注已经好久,这些变化不会不清楚,不知道龙先生怎么有这样豪迈的声音?

假如一个医生把个垂危病人抢救过来了,我要不要质问他为什么把病人治得不能上运动场上作三级跳?

呵呵
家园 我怎么强加了,怎么我说话就是强加你说就不是?

我可没权力封了谁,只是我自己的看法而已,并没有任何强制力,如何算是强加了呢?

至于袁的那个文章的断章取义,已经有网友指出来了,他作为历史教授难道不应该知道么?我说他不客观公正,算是莫须有么?我又怎么强加了,呵呵。

你的理论很高明,就像一个人说他自己是世界上最谦虚的人,这本是就是在吹牛,在绕自己。

家园 俺有说过是你强加的么?

我怎么强加了,怎么我说话就是强加你说就不是?

我可没权力封了谁,只是我自己的看法而已,并没有任何强制力,如何算是强加了呢?

至于袁的那个文章的断章取义,已经有网友指出来了,他作为历史教授难道不应该知道么?我说他不客观公正,算是莫须有么?我又怎么强加了,呵呵。

你的理论很高明,就像一个人说他自己是世界上最谦虚的人,这本是就是在吹牛,在绕自己。

俺的原话

当然也不是我说了算,但我总该有表达“说不能相提并论”的自由吧,如同您也有表达“说能相提并论”的自由,但问题在于,您以您的自由的表达在支持把某些观点强加于他人的行为。

发表“不正确”的观点算不算是把观点强加于他人的行为?

人身攻击的言论呢?禁止他人发表“不正确”的观点呢?

家园 你是想要论证这个世界上根本没有言论自由?

绝对的言论自由总是不存在的。相对的还是存在的。很多反民主人士经常说起的一个观点,就是:自由民主是一个过程,需要一个过程,渐进的过程。如果我们能够象你说的那样严格要求自己的执政党,自己的政府,那该多好啊

家园 如果这就是理由的话?

知识分子能“独立”?毛泽东早就批判过。

先帝爷批判过的多着去了呢,要找出一样他没批判过的还真不容易,这么着咱们又得一年开365天批判会了。

家园 【瞎聊】赞扬胡Sir

昨天地主婆从国内回来,聊到在国内给亲戚拜年的时候,突然冒出来一句“大家都夸胡Sir(我改的,省得是关键字)那帮子人”,让我大吃一惊

先说说背景,地主婆那里是革命老区,她的亲戚众多(当年结婚磕头鞠躬可把我累死了),干什么的都有,种地的最多。

原因是什么?

1。取消农业税。我特地问了一下有没有其他的新负担冒出来,她倒没听说,但也不一定。

2。个人所得税的下限上调了--这个主要是在外面工作的人说的。

3。这条最奇怪!说是中央台有个新节目,好像叫《历史的丰碑》啥的,(地主婆也没看到,名字不确定。)是说啥老gcd员的。结果老百姓为这个也说这届中央好,我倒

我就是瞎聊,闲聊都算不上

对了,现在的潮流是不能光说好,否则定被砸。再说说不好的

国内这机票的多余销售(?)真是令人费解,和地主婆一起出差的俩老外到了机场才知道有票没座,得改机!旁边一位国内老兄很上火,大骂(春运)票价高还没座,于是开始砸东西--没人管!

司机们也是照例的艺高人胆大,高速公路上突然停车,然后开始倒车(就在车道上)--错过出口了!车上的老外紧闭双眼,开始祈祷

乞讨看来是个热门行业,在(苏州)市场上几个人跟了地主婆和那俩老外一路。穿得还挺好,说话更是惊人“您也是个中国人,就不能替咱说说,给俩钱算了”。。。

国内抽烟的太多,而且很多人没公德心。地主婆做硬卧,本来就有点儿晕车,旁边一位猛抽了4,5个钟头

都是些琐事,瞎聊么


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