五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我观点的转变 -- 坐看风起云涌时

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家园 他们不是社会转型的代价而是社会转型的阻力.

如果不逐步转型,剧烈转型将不可避免.如果是剧烈转型,中国的转型将会是代价最大的,最血腥的转型.

家园 这些国家的经验教训很值得吸取.

民主不是空中楼阁,是建立在社会发展的基础上,经济水平和公民素质很重要.中国现在的社会发展水平使民主达不到欧美的高度,但也绝非现在这个水平,台湾在两蒋时期开放地方封闭中央既保证政治稳定,经济发展也使得台湾人民在一次一次的地方选举中得到锻炼,而且地方民选政治力量有效得监督了国民党地方势力,迫使国民党地方势力也不得不走到草根民众中去,对政治清廉和表达民意贡献良多.

中国现在完全有逐步开放地方的条件,至少可以在县乡人大代表选举中划出部分比例实行民主选举.

家园 要自圆其说,只能说希特勒不算最坏,比希特勒更坏的被防止了

你看,民主的功效很大吧,要是没有民主,不知道有多少比希特勒更希特勒的坏蛋都出来了。

你的电脑有大量病毒,要不是我的防病毒软件,你早死机八百回了。

你现在能够凑合者上网,就是我帮你把最坏的病毒都给拦截了,剩下个把希特勒病毒,那不是最坏的。

家园 简单回复一下

第一,你持什么政治态度我在上贴中并不关心,很显然我只是跟你讲逻辑而已。我很明确地指出了你上上贴中的潜在逻辑问题,主要是三个:

第一,民主与发达可能没有必然关系,就跟民主跟落后也可能没有必然关系一样。

第二,你说强国与你无关,我告诉你强国与每个个体相关。

第三,你认为GDP与你的收入无关,我告诉这在逻辑上不可能。

我说的大部分都是为了说明这个观点。我在后面加上一段关于民主之类的说明也是为了告诉你我跟你的观点可能并不冲突,仅此而已,我没有对你扣任何的帽子。很显然,根据你这个回帖,你显然忘记了上面你提出来的命题是要讲逻辑。

家园 划出30%的县乡人大代表实行民主选举做得到不?

县乡人大代表如果有30%的民主选举,对全国政局影响不大,但对改善县乡政治会很大.可以形成有力监督.

家园 所以说 你的逻辑还是建立在 我“潜在”的逻辑问题上

但是 你确认你明白了我的意思么?

家园 病毒蒙蔽防病毒软件进入电脑,你又将防病毒软件关闭.

你去看希特勒之后的德国政治发展和德国人的反省.

家园 看完了又怎样?结论是:民主没有最坏,只有更坏。

你如何确保下一次不会选出比希特勒更坏的坏蛋?

家园 这个吧,基本属于循环论证。

西方民主有什么好处?“能防止最坏的结果”

怎么没有防止希特勒?“因为没有坚持民主”或者“因为民主不够完善”

我说吃大米能够长生不老,为什么没有长生不老?“因为没有坚持吃啊”——死了还能吃了吗?

我说吸毒对身体有益,为什么有人吸毒反而对身体有害?“因为吸毒方法不够完善”——所以要继续吸,要深入的吸毒,找出吸毒对身体有益的方法。

家园 如果是英明的民主和英明的集中,哪个效率更高?
家园 富民才是目的,强国只是个手段

要是为了强国而强国

和为了民主而民主有啥区别

说白了,如果强国顺便只是强了富了某些精英,让他们有话语权了,有尊严了,说句难听的,还不如让老蒋来管呢,他这点比较擅长。

家园 不要以为不民主但是很强大可以持久,苏联就是例子.
家园 赞,有力度。
家园 哪种防毒软件好?

从LZ比喻的角度,让我们把"不民主"也定义为另一款防毒软件吧.

两款软件, 都有漏网的, 怎么比较?

家园 哪种系统吹牛,哪种系统就需要自圆其说

俺的电脑裸奔,不装杀毒软件,比朋友们的跑得快,还不像他们那样撞了各种杀毒软件还三天两头死机/重装。

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