五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】沪杭磁悬浮和京沪高速双双获批准 -- 晨枫

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家园 "白领金领可以住在杭州,工作在上海。"--开玩笑!!!

当年俺住浦西,到浦东上班,那天不得2个小时上下班。“白领金领可以住在杭州,工作在上海。”,那每天还不得4个小时在路上

家园 加速能力是关键优势

磁浮比高铁加速能力强太多了,再过50年有没有能在4分钟内加速到430KM的营运状态高铁都是个问题。由此带来的比较优势是山区运行高铁为了照顾平均速度,不能像磁浮那样去牺牲弯道速度,简单说平均速度300,高铁就只能全线至少270,这最小半径要多少?磁浮简单了,大弯200,小弯250,直点的地方一下就追回来了。

家园 坡度也是优势

磁浮能上千分之170的坡,这是除了齿轮火车外普通铁路车辆无法企及的。而且磁浮在相同速度下转弯半径也略小于高铁,毕竟人家是绑在路轨上不像火车全靠重力,而且线路铺设上比高铁可以更夸张。对这个不理解的可以去看看营运中的上海磁浮,看看在弯道车辆的倾斜程度。

家园 高铁全高架是可以的啊

问题是高铁全高架的话,建造成本会上升多少?如果和磁浮相当了,他还有什么优势呢?所以事实上日本也好德法也好,能下来地面的还是下地面了阿。京沪高铁能有多少高架?恐怕也没多少。磁浮线路成本之所以贵,因为在华东的软土上他下不来啊。

家园 高铁高架不见得成本高到哪里去

跟磁浮的高架不同,基础不用做得太深太粗。并且现在日本不是像你说的那样“能下来地面的还是下地面”,现在是能高架就高架,连原来地上的普通线路也高架,因为在地上跑,要设置大量道口监视或者地下涵洞,这对于日本的汽车交通很不利(特别是那种2、3分钟就一列车经过的路口,堵塞非常严重)。而且开放式线路经常有人、车辆、动物闯入,对行车造成危害。反正从我来日本到现在7年,看到的路线高架工事是越来越多,从天上下到地面的倒没见过个。

说到价格,我现在手里只有日本的价格,里面虽然有官商勾结、层层转包的水分,但也能看出新干线造价其实还是很低的。

地下铁 平均1km300亿日元

明石海峡大桥 平均1km5000亿日元

近畿高速 平均1km3.8兆日元

北陸新幹線高崎~長野117km区间建设费用8300亿日元,平均1km70亿日元。

而整个北陸新幹線的平均造价是:隧道区间大约1m400万日元,通常区间(平地/高架)大约1m250万日元(这些数字均包括基本线路、输送电设备、以及其他设备的费用)。

还有车辆价格,按照日本国内的购买价格,1节车厢2~3亿日元,通常1列为12~16节车厢编成大约40亿日元。而一架747就要150亿,一辆公共汽车就要1500万。

家园 磁悬浮.vs.轮轨高速,运营成本?

磁悬浮的400+km/h与轮轨高速的300+km/h相比,并没有实质性的优势。

如果磁悬浮的运营成本比轮轨高速高出很多,就不会有前途。地方政府财大气粗,一次性投资是一回事,几十年往里贴钱是另一回事。

家园 我看这还是为了安全,防止出事故,不一定是为了保密。

“每隔200米就布置一名警察,并且对线路进行全封闭防护”

家园 BBC上说,用的是德国的技术
家园 也不是完全不可能,其实住杭州不是最理想,嘉兴更好

当中有个嘉兴站的。中央商务区附近基本都有地铁,人们上下班花时间主要是因为住在上海的偏远角落里,出了轨道交通范围就像蜗牛爬了。假设人民广场附近工作,30分钟地铁到龙阳路磁浮车站,20分钟到嘉兴,嘉兴是小地方,下来乘公车30分钟也能到家,当然既然磁浮都乘了,应该不在乎打的了,10块钱,10分钟。住嘉兴的1小时都到家了,如你所述,住上海的还在半路上呢。

所以从时间上,住嘉兴很方便的。要考虑的倒是票价是否承受得起。

家园 等实践检验吧

现在许诺的都是空的。

家园 下次到上海,一定要见识见识磁悬浮
家园 食肉者...

就算每天单程¥100,来回¥200

一个月200*20=4k,每个月4k房贷可以买怎么样的房子阿?

家园 确实不理解到底夸张到什么地步。

上海磁浮在转最后一个弯的时候车厢可以倾斜到45度,可问题是如果这个时候有人站着,会是什么结果?还有在这转弯的时候速度是多少?

点看全图

家园 呵呵,这个绝对不是问题。

其实不要说站着的人,杯里的水都不会洒出来。就像你看摩托飞车表演一样,那可是几乎能成90度而不掉下来,为什么么呢?因为一切都在离心力和重力的相对平衡当中,实际上你在车里是不觉得车歪了得。其实高速轮轨也可以这么设计,但由于路基建好了就很难调节,这种设计对过弯速度有严格的要求,这倒不麻烦,麻烦在于,对不同的车型,速度的要求就不同,这样对司机和调度来说难度不免就大了点,安全保障也困难许多,所以只能求其次。磁浮现在只有一个车型,而且磁浮的动力是路轨说了算,车辆本身技术上改动范围不大,一个基本车型顶50年用也是可能的,当然简便许多,可以走些小捷径。

家园 很多日本人倒真这样

工作在京城繁华区里,住在什么偏远农村。每天上下班得做4小时的车,吃饭睡觉都在铁路上了。不过中国金领白领吃得了这苦?

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