五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】太极拳能不能打? -- sunday

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家园 【原创】太极拳能不能打?

关于太极拳能不能打争论了很多。虽说咱练的是陈氏, 但是对那些宗师们,也没有太多的有据可查的传闻。只说,陈氏太极拳在杨露蝉打出名之前,多以保镖为生。牌位大王 陈长兴以前也是保镖。保镖的职业那一定都是很能打的。

太极大师里面有个杨露蝉,陈家沟学艺出师后北京打擂台, 碰上了八卦掌的董海川,也算是一战罢。

近代历史上出名的几个武林大师,有战事记录的首推韩慕侠, 再有什么大刀王五, 后来只说功夫高的有孙禄堂等, 但是也不见有多精彩的片断。

陈氏太极拳的名人,就是陈发科。那是至今为止无人敢望其项背的人物。

但是怎么样呢? 北京立擂三十天不败, 也就是这点记录。 到底打了多少人, 却没一点记录,也不见有精彩章节。有记录的就是和一个摔跤的高手搭了肩膀, 然后哈哈一笑便松手了。 那摔跤的隔日感慨万千说陈先生功夫好,人品好。 就是如此而已。 再有就是陈发科一脚跺碎了青砖,一掌打死了狼狗等传说。别的好像也没有什么了。

传到现在的名人里面,陈家沟的四大杰出代表人物,也就是能称得上是传人的,有四大金刚。 陈小旺, 套路表演都很少见, 有一段散打录像,但是基本上象是拍电影, 也没有真的是很精彩,也不是真打。其他的就是几个人推不动的表演录像了。

王西安,是实战出名, 也只有一些推手录像,师父推徒弟,摆好了姿势,摄影师就在旁边。陈正雷老师的标准架子教学DVD中也有几个推手。但都是设计好的表演。都是师傅推徒弟。 更有陈氏太极拳的泰斗, 陈发科的徒弟冯志强推他女婿,简直是一扒拉就是一溜跟头。

但实战如何?所有的记录都始终无法破除关于太极拳能不能打的疑问?

唯一有图像记录的就是五十年代香港的一段太极拳打鹤形拳, 那简直是一塌糊涂, 太极拳的风格实在是难找。更无法期望将人打飞的镜头出现。两人打了半天,才由裁判定输赢。 那像真正的传说中高手比武, 一掌下去, 骨断筋折,吐血狂奔。

日前与家舅谈及,家舅说, 就是打架,也不是大街上天天能看到的, 你再练点武功,更没人给你打架了。 不过舅舅从来的观点就是学打拳学了不能打,那就按照健身的方式学, 那是两种学法。

家舅在农村, 得到陈氏太极拳真传。 但是, 一介农民, 再如何, 没有名气,也白搭。偶尔在北京城碰上个小偷,那还不是一伸手就一个跟头。 也没因此而大震天下。好在家舅离陈家沟不远, 慕名去陈家沟学打拳的外国人, 拐弯磨角找到了家舅, 住在家里俩仨月,便让家舅单独指点,也算学了点东西。

一日, 慕名而来一美国大汉, 带着导游翻译, 约好了前来。 那美国汉子近1米九(家舅可能有点吹,但估计一米八五是有了), 翻译介绍,此汉子学习跆拳道多年, 也练过空手道, 还在少林寺附近的武校练过一年。一身硬功,单掌开碑。此次来中国旅游,再回河南少林寺, 顺便来陈家沟见识一下中国的内家功夫。哪知人家陈家沟不怎么接待,就慕名来拜访舅舅。

家舅招待客人,让舅母沏了茶水,客套一番, 说, 行,那就见识见识吧。

导游翻译问是否能录像。家舅说无所谓, 咱这点东西街上的书店里面都有DVD卖, 咱也没啥保守的,又不是什么大师,爱录就录吧。

舅舅来到天井院中,黑边布鞋,普通衣裤,站落。院子外面已经有人,村里来了洋人,来切磋武功, 看热闹的自然是有了。

那汉子看著舅舅一米七不到,五十岁上下的瘦小身子,说, 怎么见识?

家舅说,你说, 散打也行,推手也行,摔跤也行,擒拿也行, 不行就乱打,咱家也有兵器, 刀枪棍棒都现成的,用兵器也行。

那美国洋人汉子实在看不出, 这普通一农民,咋就如此镇定, 他是不是这辈子从来就没去过比县城更远的地方。

那汉子说, 那就随便打吧。 说完,脱了衣服, 准备, 又是劈叉,又是踢腿。

舅舅笑说, 净是Jb玩活呢, 整的怪花哨,逑用。

那汉子准备停当, 散打架子摆好。 家舅便随便一站, 等着他上来。

那汉子, 大叫一声,双腿舞的像车轮, 劈了过来。 家舅瞅准, 一上步,已到了那人身前,左手一扬, 挡住那人大腿扫下,跟着右手一个横肘,打在那人肋下。 那汉子已经迭出三米远。

那汉子,倒也灵光, 一个翻身便蹦起,拳击狐步又荡了起来。

家舅依旧是随便站定,等着他进攻。

那汉子颠了几下狐步, 又舞起了车轮腿。

家舅依然是,让过,一个上步,便已栖身近来, 左手一架, 右手一个横肘。 对方又跌出三米远。

汉子不服:我的腿功已经踢碎几层木板,怎么只一个照面,便已摔出?再来。

还是一样, 舞起了双腿。

还是一照面, 便被一个横肘打出三米远。

三招,连样子都不变。

后来,家舅说, 他的腿是厉害,但是,都在脚上。我上了步, 已经到了他大腿,他就有力也使不上, 我进身太很, 无法用拳掌,用肩还够不着。 就一个横肘, 撩翻他算了。人家是来见识的, 也没坏心。 不然的话,我就不打横肘, 用肘尖一捣,就要弄断他几根骨头了。

那汉子,连摔三下,并且是被同一招, 知道打是不行了。

看着家舅的身子骨, 说,我不会推手, 摔跤如何?

家舅说, 行!让你搂我后腰。

那大汉, 搂着家舅后腰, 本想如此轻巧, 定是一下抱起,转身一摔, 便要捡回了脸面了。

哪成想, 这一抱, 就怎么也抱不住, 站不稳,怎么使劲也使不上。

舅舅说, 站好了,该我了。 一个闪身, 那人, 便趴在了地上。

后来,家舅伸给他胳膊展开了手掌,让他擒拿。 吭哧了半天, 那汉子也没办法。 舅舅怀里一带, 一翻腕, 噗咚, 那汉子便又倒地上了。

每次,那汉子费了九牛二虎之力, 不能撼家舅一步。 家舅每次都提醒说要发力了, 然后, 一秒钟,那人便倒地。

最后, 那汉子进屋喝茶, 一脸纳闷:为什么我总是觉得我的劲使不出来,很不得劲的感觉?再说,你为什么一上来就说敢跟我打。

家舅笑着说,废话, 咱练的是太极, 那能叫你使出来劲就不叫太极拳了。为什么敢跟你打? 你一进来,我一看你的身形,,就知道你的斤两了。

那汉子最后起身,抱拳说, 我以后什么功夫也不学了, 就学太极, 就跟你学。我春天就来。

那人走后,家舅长叹一声,儿子明年上大学的学费有着落了。

后来跟舅舅谈起, 问, 你是不是比他的速度快。 舅舅说, 也不是速度比他快,他要是用拳,护住中心, 我倒是不好对付了。他偏用脚, 那脚一起老高, 只要你胆大敢近身上步, 就能撩倒他。 太极拳讲究的是后发先至, 不是说比他速度快,而是,你在他的力点没到的时候, 截上去了,他就有劲使不出了。你身子再轻灵一些, 浑身无处不发力量, 就能打倒对方。不像拳击散打, 只能发力在最末梢,或是拳头或是脚。他会单掌开碑, 你要是把那碑石往上一抬, 不就封住了他的劲路了, 那他还开个屁碑?!

元宝推荐:老叶,
家园 好,实在是好

好,实在是好。尤其是 家舅长叹一声,儿子明年上大学的学费有着落了 这一句。

家园 真棒啊

文中提到这次有录像,楼主要是能共享就好了

家园 舅老爷一口地道的河南话哈

内容地道!

家园 地道!
家园 希望修改

不大文明的用语.谢谢.

家园 录像呢?
家园 说的不太好听,不过看起来都是吹的。

一个农民,真有这么大本事,做些事帮下家里人和村里人对好啊。怎么本事越是高明,人就越是淡泊。不知是这样呢还是人越是淡泊,本事越是高明?(那就是吹的)觉的和算命有同工之妙。算的越准你越不能质疑,一怀疑就不准了,这都是什么逻辑啊。

看看那些整天拼命练的国家队的角色们,敢情都是莽汉?没见说有这么高明的功夫。你去跟他们试试"近身上步"?

家园 类似故事,各门各派都有很多

真有录像资料,我会多信一些,否则也就是一听.

而且此文对其他门派多有怀疑,对自己一支却赞不绝口,换在别的专业武术网站,多半是要开吵了.

不好.

家园 不好意思啊,改了。
家园 如果没有录像,只好算一半真一半杜撰。

这样算法:如果这一部分是真的,那一部分就是假的;如果那一部分是真的,这一部分就是假的。即如果前一半是真,后一半是假;左一半是真,右一半是假;上一半是真,下一半是假;真的一半是真,假的一半是假;…… 反之亦然。

武术中的封建糟粕的一部分就是吹,搀水,四处蒙钱,另一部分是帮派,磕头烧香上供拜把子,遇到事便树倒猢狲散。

家园 陈氏太极拳是以练武和练拳为基本观念的

陈家沟练太极拳的方法和社会上见的就是两码事。

陈家沟是把太极拳当作一种拳来练的, 练的目的是防身。 当然,所有的老师都会冠冕堂皇地说什么强身健体,不能恃强凌弱之类的话。但是当他们在教的时候, 每一招都要讲解实战用法。 还假装说,这一招一般练习的时候这么用不伤人, 如果这么用,就会把人打伤,所以不要用。那徒弟要是出去打架, 用的全是老师不让用的招。

练习的推手的时候,就要练一招怎么样用,比如练迾劲, 那就是一个人喂招, 一个人练习,一个动作,一练就是上百遍, 次次都要把人摔出去,那喂招的,一摔也是上百个跟头。

所以,一出手就是硬梆梆力大无穷,一遇抵抗,力道便消失得无影无踪, 这才是太极拳的真谛。 和他们推手, 根本就体会不到外行想象的那种什么“软如绵”, “柔顺”等乱七八糟的词儿。一上来,感觉就像在推石头, 推不动,想用劲推, 结果是一用劲,就没了,啪嚓,就往前栽此时,对方再一靠,靠哪哪不舒服。

还有一点,陈氏太极拳推手多采用拿法, 一伸手,便被拿住了反关节。单手双手都一样拿, 拿手指, 拿手腕, 拿肘,拿肩,再大了拿腰拿胯。年岁大的人,功夫高,但是推手又没那么大力气,怎么办?一伸手便折住手腕叫你跪下,服不服?只要沾着手, 跑都跑不了。像是擒拿,又不是擒拿, 特狠。

什么太极十年不伤人? 陈家沟的小伙子,练个一两年, 出去外面就不怕招惹是非了。

陈氏太极拳目前在国内搞商业化也是很成功的。 不象其他的, 在公园里, 到处都可以免费学个什么简化太极拳, 什么24式, 48式等。你要是想学个陈氏太极拳, 得, 先交钱。

这武术只要一能换钱,就变味儿了。 再有,练武之人多小气, 碰见点儿技巧性的东西,就开始藏着掖着了。 其他门派里,保守的更多。 咱也不好多说了。

家园 这个拿法我见过

不过有人说这是水平不高的表现.

一会翻翻旧贴:

链接出处

家园 能打

张志俊老师的技击太极 简直太强了

家园 【文摘】真正的太极拳练什么

在别的论坛看到的回帖,贴出来和各位分享。

历史与现实——传统武术的传承与兴衰

作者为龙飞雪舞先生。

...... ...... ......

既然有朋友谈到了太极,我就顺着这个思路往下说说:

  什么是太极拳??

  是街头巷尾的太极体操么??

  换而言之,什么是太极?

  有刚有柔,才叫太极。

  练太极拳的,能放人,能拿人,有什么用?

  平时用来玩玩,吓唬人可以,搁战场上,那叫找死。

  练太极拳,刚的,要练出“透”劲儿。(这个“透”字应读去声。)打对手身上,就得断他肋骨,碎他五脏,战场上没事儿把人放那么远干什么。

  练太极拳的柔,要求练出“花落不沾衣”的潇洒。敏感到闭眼后,风带起一瓣花儿飞到身体上,身体也能马上感觉到,并顺应它飘落的方向转动泄劲,所以才能花叶都无法粘身,这才叫知己知彼。

  太极拳,甚至敢叫内家拳的,怎么欺负人?凭什么欺负人?

  四个字:手眼身步。

  手上,得有东西;眼中,得在搭手一瞬间看出对家破绽;身上,得有整劲;步法,得跟得上。

  培养个打手,太容易了,手上有杀伤力,再加上好身法就可以。

  有看官说:你小子侃了半天,这不内家和外家也差不离么?

  差远去了,关键在训练方法上。

  外家拳,对身体先天素质要求非常高;内家拳,能把身体素质不好的,教成一个好杀手。

  有的太极拳家喜欢让别人推他,推不动;或者所谓的“把劲给化了”。

  各家太极风格不同,我只能说我不欣赏这种方式。

  太极拳追求的是“花落不沾衣”的潇洒,我凭什么让你打上??????

  太极的化劲,说到底是修道的衍生品,用在武技上是身体的最后一道防线,却不应是练太极拳追求的目标。

  又有看官拿香港太极拳比斗白鹤拳的录像说事儿,平心而论,我也不知道为什么,只能说两位老前辈或者一生没经过什么刀光剑影或者平时根本就是打着玩玩,忽视了实战,如是而已。

  

下面顺口说一说中国武学的传承问题:

  说穷人家孩子一不小心掉悬崖下面,捡一本书就能看成绝世高手,这是武侠小说。换而言之,是痴人说梦。

  中国传统的武学都传承在哪些人家中?祖上都是高官显宦,文通武备的世家。不散尽家财,没几个穷人能学到中国最高明深奥的武学!

   因为真东西得来不易,所以才会加倍珍惜,这或者就是人类的天性吧。将心比心,世上谁会把半生艰辛换来的东西,几句话就说给别人了?

  绝学得来不易,传承不易。而且传人一不小心又遇上了社会动荡天灾人祸......

   这就是中国为什么很多好东西失传的原因之一。

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