五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从教育产业化和教育公益化谈开去(一)(完) -- 晨枫

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家园 这是教育的本质决定的

军队不一样。快速大量扩编后的军队战斗力是会下降的。但是数量多在一定程度上可以弥补质量。而高教就是一次性的。教改也快10年了。教育质量的滑坡也喊了很多年了,轻轻松松一代人就要过去了。文革10年比较极端,但现在和温水煮青蛙也差不了多少。

家园 教育是“一次性”的?

大学里学的只是基础,实际工作需要的具体知识和技能大半都是工作后学的,这一点,恐怕只要不是“从学校到学校”的人都有体会的。以前不是有一个数据,说大学毕业x年、硕士y年、博士z年知识就过时吗?“继续教育”不是光针对没有上大学的人的。

教育质量滑坡不是中国独有的问题,西方也有,和几十年前的大学生比,今天北美的大学生的质量也被认为下降了。到底是不是滑坡很难说,这里面有一个教育精英化向平民化转型后的感觉问题。

家园 嗬嗬,表述不准确了。

教育当然不是一次性的。活到老,学到老。

但是中国目前的高教招生机制就是一次性的。

质量滑坡,以个人经验,至少对不少工科学校是没有疑问的。很多基础课程都是一个老师对上百的学生。教育质量能有保证?一些要动手的课程,因为器材,场地,师资等等都不够,遭到删减,以前可以做十个的,现在只能做5个(或更少,没有),不然就周转不过来。企业也有不少抱怨。以前大学生顶用,现在很多学生出来,连一些最基本的工程概念都没有,需要企业再教育。企业自然应该有培训,但一些最基础的应该在学校完成。

家园 嗯,教学质量滑坡是不争的事实

现在的大学毕业生的水平的确是“一蟹不如一蟹”。我从前上本科的时候有老师这样跟我抱怨过,当时不觉得。后来上研带试验和监考,发现学弟学妹们真的还不如我们。为啥咧,因为俺一直是学系委员所以比较关心嘛。有一次下午监考一门专业课,中午睡不着,就直接去考场揣着本教材去看。结果考试开始前半个小时学生们呼呼地进来,紧张地安排座位的布置,传纸条的暗号,在课桌上抄公式,暗藏参考书什么的一通忙乱,不禁叹气,我本科时代哪个敢这么明目张胆地胡搞啊。还有学生好心地提醒我“同学,这里下午有考试”……。结果等正是考试开始,都傻掉了,我估计那是考场纪律最好的一次

但是原因不好讲,第一,新时代好玩的花花太多,学生需要的自制力比从前高,不可避免地分散精力。第二,全社会浮躁,老师特别是青年教师不安心,教学不如从前好。第三,教学资源不足,而且更新也不及时。学生们毕竟年纪小喜欢新鲜热闹新潮,一看那些比他们年纪大很多的器材,尤其是后来专业课上,都觉得out of date,兴趣也上不来。都是问题啊。

家园 挠挠头,叹口气

这个样子是有点不妙。

家园 刚查到点数字,大家参考下

del

家园 既然你的本科老师也这么抱怨过

就让我们接受这个现实吧,或许,这种“一蟹不如一蟹”的感觉,本来就是虚无而荒诞的 至少我不觉得“一蟹不如一蟹”,我相信的是“长江后浪推前浪,一代新人胜旧人”。其实,我们的师弟师妹们学习的东西很多,只不过学习的范畴跟老一代有些差别而已。

家园 讲的不错,花~~

不过,我觉得

非赢利性的大学有义务公布财政情况,接受社会监督。

呵呵,问题在“有义务”和“有可能履行义务”之间的差距。

家园 讲的好!

保证就业不是大学教育的目的,大学也没有本事保证就业。

都望子成龙、望女成凤,都是自视不凡的独子

p.s.补充一句,“都是视子不凡的父母”~~:p

家园 啥叫“毛入学率”?这里面难道还有多少水分?和“净入学率”能差多少?
家园 不错,知识更新了而已
家园 平均水平上升了。。。

不然,那么多学生上不了大学。。。

家园 平均水平和很多学生上大学没有必然关系吧。
家园 学校的平均水平下降了,社会的教育水平上升了...
家园 基础知识的更新没有你想象的那么快。

计算机,电子等领域算是发展得快的了。但本身的基础的东西(大学本科要学习的)并没有那么快的更新。

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