五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】低烈度但是长期广泛地抵制日货 -- 颜赤城

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家园 鲜花安慰一下,

我家的冰箱和洗衣机也是海尔的.

凑合着能用就行。

家园 赞一个,献花!
家园 支持,献花!
家园 很简单, 因为历史上日本给中国带来了深重灾难,

不仅不思悔改, 反而变本加厉现在还成天给中国找麻烦,比如支持台独,石油. 自古远交近攻, 没办法.

家园 问题是这种方法有什么作用?

是真能起点作用?还是压根就为了发泄情绪。

家园 前面的写的很不错,后面略有不足

前面那几段我很赞同,既然这样也没什么可补充的。倒是后面需要略作补充,还请见谅和指教。

而这个时候鼓吹什么中日友好,一是与虎谋皮一是缘木求鱼,大谬.

不知道你这段话是否指的我?我鼓吹中日友好固然是不错,但并非鼓吹现在的中日就要友好。而且我承认先阶段的两国实力基础以及实力的变化趋势,决定了两国关系必然是动荡不安的(有点类似物理上产生“共振”前后的状态,走过这个阶段就好了)。希望你能理解我的话。但是未来则应该是前途不可限量(估计真正你我有矛盾的还在于这一句)。

补充:关于中日经济的问题,我的帖子有述及不在重复(下面为连接),最后我想说的是,在今天经济增长的方式发生了本质的变化.这个变化从我们一年中国的顺差等于日本30年外汇储备积累可以看见.可以从短短几年里中国外汇储备超越日本可以看见,可以从日本对中国的出口比较差额已经超过两国贸易总额度可以看见.无论从现实角度,还是未来的前瞻角度,中日关系是真正的竞争关系,是竞争远大于合作的关系.如楼主所说,有限的抵制日后,不但可行而且有益,于国于多数国民于自己均是.

这个我想引用日本人写的一篇文章里的一句话,就是“只有产业结构相近的国家之间比较GDP才有意义”,我是深以为然的。外汇储备这种东西只能说是中国畸形经济搞出来的东西,是不能真正代表中国的经济意义的。在目前可预见的前景里,不存在中日经济存在本质上的竞争。而且持这种观点的人也不止我一个。

此外,中国要能够真正获得日本的青睐,还有不少关要过,比如你说的金融大考,比如陈经说的技术创新,比如我说的国民素质问题(这里也包括了经济信用问题),再比如中国政治经济模式的稳定性。前三个都在坛子里说过了,这里略过。谈谈最后一点,就是不能像苏联突然崩溃那样让跟着小弟也倒霉。中国在政治方面,已经从革命党转化成执政党不说,领导人职务交接也趋于制度化,政治运行也走向相对温和不再那么血雨腥风了,但是这还远远不够,希望能继续改革保持政治生活的正常运转最后能全面制度化的稳定(比如官员们的贪污腐败和父母官心态);经济方面,市场经济里搞出来的技术和财富应该说要比苏联模式的技术和财富更加具有竞争力,但是能否搞出经济上的一套长期有效的运行模式和保持技术创新能力(先假设已经实现技术创新)也是一个很大的问题。这些东西搞出来了,日本也就该差不多回头了。其实这也是中国实力的体现(软的和硬的),也是东亚秩序正常模式的回归。

即使现在有些日本政客努力致力于中日友好,除了少部分无知左翼,剩下的人基本是在盘算“不要把鸡蛋都放在一个篮子里”的打算(比如河野洋平)。日本给米国老大长脸,老大当然高兴,短期好处显而易见,长期痛苦就等着慢慢消受吧,这个和美国打伊战是一个道理。

家园 和你们这种人没什么好说的。注意,我的谈话对象是同好者
家园 中国不需要日本垂青,这个你永远不会明白
家园 我来说两句

这个我想引用日本人写的一篇文章里的一句话,就是“只有产业结构相近的国家之间比较GDP才有意义”,我是深以为然的。外汇储备这种东西只能说是中国畸形经济搞出来的东西,是不能真正代表中国的经济意义的。在目前可预见的前景里,不存在中日经济存在本质上的竞争。而且持这种观点的人也不止我一个。

我就只批评你这句话,因为你的理论基础其实在这里.你去好好看一下陈经的文章,他的名言之一就是"上下游通吃".你太小看中国了!中国面临的是占领所有产业制高点的重任(这也是所有发达国家对中国恐惧的原因),不过是外国人一相情愿,我们韬光养晦,天天宣传什么"世界工厂".你真以为我们在产业链的一端,日本在产业链的另一端这种合作能行吗?

家园 我的话是有条件的啊

我的话是有条件的啊,如下:

在目前可预见的前景里

如果一定要加一个期限的话。。。比如说,15~20年内看不到工业水平全面超过日本的可能。时间更长的话就没法说了。因为中日两个民族都是比较优秀的民族,变数很多。

陈经的文章我一定比你看的仔细,而且相应的还提出了不少问题。就算是陈经,他也承认有不少实际的困难,他反复强调的一点是现在什么条件都具备了(包括眼界、资金、技术基础等等),这个是陈经“上下游通吃”的理论基础,但能否干得出来还是要看中国人民下一步到底干得怎么样。

如果有争议,兄台不妨请陈经过来详细说明一下他的本意到底是什么意思。

你真以为我们在产业链的一端,日本在产业链的另一端这种合作能行吗?

这个是你曲解我的意思,我不跟你争辩。

家园 空对空不行了,那么请给出一些具体的行业和数据的分歧以待将来检验

你来提出哪些哪些行业应该能超过日本,哪些标志性厉害东西中国日本谁能搞出来,以及时间限制等等。。。

我当然没有那么多具体行业的具体数据、这个还得你来。然后我来加上我的看法和意见,这样分歧一目了然,也是不久的几年里可以检验的。上次你说5年内中国人就会给世界一个惊喜,那么区区5年时间真的不长,做一些预测还是可以的吧(以前你就说过一个家电的例子,但我不同意)?10年、15年的预期也都可以分别做一个。如果说政治关系变数太多,那么经济关系和工业化水平基本还是以我为主,因此可以预期、可以检验的。

一晃时间都过去整整2年了,你和我在观点上还是各自坚持,没有什么变化。所以我希望能把我们的分歧具体化、明确化,否则再空对空下去实在没有什么意思了。

家园 昏倒!反对!这个帖子怎么被转到这里来了??
家园 我觉得你就别在这个问题上和谁争孰是孰非了

del

家园 其实有时候想想觉得你说的挺客观的

如果完全是你自己写的,那么其实你已经很有水平了,只是欠缺系统化,或者说你的思想没有被完整的表现出来。总是看你跟我唱反调,我有时候也有些怀疑中日同盟这种可能性以及操作性到底有多少,但是一想到2个人就还是坚定起来了(当然也还要加上自己的思考),一个是曾庆红的一贯在日本问题的所作所为,他的位置可不是什么外长可比的;另一个是一名国防大学的研究员,曾经摇着头叹息说起日本,可见他对日本深深的期待。。。

好了,就这个中日问题我们从此以后不必再专门争论。除了在论述经济的时候,有时候不得不需要分析一下。

家园 说个恶搞的例子你就明白了

胡总和小权说境国问题说不下去了,小权一拍桌子说老子是民选上来的参拜是人民需要的,老虎就可以拿出网络上总点击以十亿计算的成千上万篇YY小说中千奇百怪匪夷所思丧心病狂令人发指的折磨日本的BT招数来,说,这是我们的民意,你觉得我要不要遵守哩?

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