五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】印度金融危机即将到来? -- 陈经

共:💬131 🌺68
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页
家园 一个比喻

讲白了就是隔壁小高层挡住你家阳光,楼上又整天乱仍垃圾,一天着火了,你要是任志强你就笑呵呵看它烧吧,烧成空地把它买下来盖别墅又可以卖景观又漂亮甚至可以直接建成公园,如果你是个平头老百姓你还是去帮着救火的好,因为火可能会蔓延到你家,或者烧不到你家变成空地后,开发商进来买地盖房可能盖成摩天大楼你们家一点光线都没有一看过去就是人家的厨房卫生间。。。。强大的国家不怕邻居乱,因为除了你之外没有人可以和你抢着火中取栗,国力不够强的时候,只能睦邻友好大家共同进步一起抵挡外来势力进入。很简单的道理。

家园 恩,基本是这个意思,既是我们不够强,也是美国最强的道理
家园 你这个先看清楚前提

是在印度经济真发生崩溃后开始出现分裂的情况下的讨论,你说的情况,我们愿意巴基斯坦也不干

家园 请教您点数字麻烦了

我查到的印度人口统计里印地族3亿人,泰米尔而是2亿人,资料来源说明是2000年的印度人口调查统计.

还有,我的资料上说到2001年印度3/4的城市商品粮由旁遮普邦和哈里亚纳邦供应.更早的资料说,旁遮普邦和哈里亚纳邦供应分别供应了印度粮食的40%和20%.

有网友对此有不同数字,不知道您可以帮忙查查么,唐突了,谢谢.

家园 德国前总理施罗德访问中国的时候说过句话,记忆犹新

德国再也不干南联盟那样的蠢事情了.

多问句,印度乱了谁得利大,中国么?给个理由吧.还有小巴没有地缘压力后,能和中国一条心么.中国现在没能力在那里获得大头,既然我们没好处,那就维持现状,谁也拿不到.

家园 我的资料来自印度统计数字:2000与2001年

粮食的资料早点,2001的数字请看我刚请教网友盈盈的话题,这里不重复了.

至于印度分裂,谁得最大利益最重要,中国如何实现利益最大?请教下

家园 查出一个连结

http://www.xzqh.org/waiguo/asia/1025.htm

印度斯坦族将近5亿人口,其它民族没有超过1亿的。

旁遮普邦2430万人,5万平方公里的面积,供应全国40%的粮食?

研究来研究去的,最后能得出中国需要支持印度以防止巴基斯坦过分强大的结论,I服了U了。

家园 不晓得帮不帮得上忙。。

其实许多中文网翻译印度的民族基本上是错误的。

要知道印度人口统计的准确度, 就必须了解印度的情况。--- 印度的人口不像中国那样是明确的分出来的, 它是纵横交错的分类的, 这话怎么说呢?

印度在历史上不同的阶段分别被中东国家,西方国家和亚洲国家入侵。每一个入侵者都尝试把印度人分类。

于是就有了宗教为人口统计分类的做法,兴都教,回教,佛教,基督教。

然后又有根据省份(邦)来分的, 以前有二十八个邦,就分二十八个族,现在有了二十九个邦,又分二十九个族了。

当然还有更古老的种姓分法,种姓分法不是种族分发法,它是横式的分法。譬如说,同一个邦,就会有不同的五个种姓。于是你有淡米尔的婆罗门,也有旁蔗普的婆罗门。

你查到的数据应该是根据语言来分的。兴地三亿太少,北部几个大邦都是兴地邦,淡米尔二亿太过夸张,淡米尔是南部一个小邦,住不了印度二十九个邦的百分之二十人口,因此你的数据准确度不高。 北部的人口分布应该是比南部要高一点的。

粮食那个比较不可靠,我查查再来说。

家园 呵呵,我这个资料是打字,还有看清楚问题吧

资料来源:列国志<印度>社会科学出版社第34页起

上面的说明是来自2001年印度人口统计

印度斯坦族人口约为3亿

孟加拉族人口约为8000万(抱歉这里第一个数字为次大陆孟加拉足总数,孟加拉1.2亿)

泰卢固人约为7500万

马拉提族约为9000万

泰米尔族约为6200万(斯里兰卡340万)

比哈尔族约为8000万

拉贾斯坦族约为5600万

古吉拉特族约为5000万

旁遮普族约为2400万(在巴基斯坦6100万)

坎纳达族约为5000万

奥里亚族约为3500万

阿撒姆族约为2500万:

另外表列部落在印度有565个,总数约为8000万人.

你的数字我看了看,我这里和你统计的差异在,你的资料把在主要散布在比哈尔邦操比哈尔语的比哈尔族约8000万人与在拉贾斯坦邦操拉贾斯坦语族约5600万人统计进印度斯坦族里了.

关于粮食你可以以:印度的粮仓旁遮普来搜索,相关的介绍不少,比我数字更夸张的帖子也有.

你的结论与我无关,这个话题的开始原本起自印度当前的金融波动是否会引起印度经济危机甚至导致印度的分裂.我个人看不仅分裂论为时过早,甚至危机论也没有到时候.我的观点看,10年里(这个就是我说的中国短期与中期利益)中国的力量还不足以支持一场哪怕有限的局部境外战争.在这样的实力下,中国既不能有效在次大陆进行有利的干预也无法获得尽可能多的利益份额甚至是大头以下中等的利益份额,在这样的条件下我就一个态度:我得不到其他人也别想得到.自古正战:钱粮2字.自古入侵印度势力除了来自海上的英国,用一句话可以概括:德信得者得印度.巴基斯坦最大的国内问题就是经济贫困与粮食不能实现真正自给.而这个信德就是今天巴基斯坦手里的信德.在我们不能在次大陆分崩离析的情况下实现有效干预,巴基斯坦一旦在这个情况下仰仗近水楼台之便顺利得到印度的粮仓势必如虎添翼.那时候巴基斯坦要么深入次大陆,挟粮仓以治印度,要么掉头合并阿富汗.所谓卧榻之旁刚驱之以虎,又来之以狼,在10年里中国战略无暇顾忌于此得利于此的情况下自然是维持有限的现状有利.不是不愿,实在力暂有不能逮,时辰未到.

家园 这个情况不可能发生。。

[FLY]印度经济真发生崩溃后开始出现分裂的情况[/FLY]

印度即便经济发生崩溃也不会分裂的,印度人种已经混得昏天黑地的了,怎么分裂?

南北分裂? 还是种族分裂?

唯一比较有可能的是宗教分裂, 可是经济崩溃跟宗教分裂很难扯上关系。

印度虽然贫富悬殊很大, 可是财富分布在各个“种族”还是蛮平均的。所以宗教分裂只可能在宗教课题上发生, 在经济崩溃的前提下分裂?不可能。除非有人在经济崩溃之后煽动宗教情绪。

可是我不赞成印度经济即将崩溃论。

家园 呵呵,和您说说来龙去脉

这个您也看见了,开始是讨论印度是否会经济危机,然后是印度经济危机是否会导致印度分裂.这里我首先提出印度分裂不符合中国利益.而且即使印度可能发生分裂也将有个漫长的过程,这个过程要解决的问题是:中央集权的印度体制.在印度建国设计中就很有效的在政治经济与军事上防止了印度的分裂,要动摇这个体制不是几年可以做到的.这里毕竟是经济论坛,具体我就不深入了.呵呵

家园 并入巴基斯坦的话, 旁遮普人就要独立了。

旁遮普要是并入巴基斯坦的话, 那巴基斯坦也会分裂的

旁遮普分离势力始终是巴的心腹之患。

即使是现在的小巴, 都已经罩不住旁遮普了

有意思的是印度人搞小巴是作旁遮普文章, 小巴搞老印也是作旁遮普文章。

这就有点象库尔德人, 分开了, 还好点,一旦库尔德都到一个国家了,

肯定独立阿。 旁遮普也同理

并入巴基斯坦的话, 旁遮普人就要独立了。

你留心一下, 很多这方面资料。

家园 恩,泰米尔那个我数据来源是统计次大陆的是我粗心了,粮食的那个

网络上说旁遮普占印度粮食的供应一半都有,而我的资料来源说,旁遮普和哈纳尔供应了印度商品粮的10%3/4.(2001年数字)而我这里另一份关于印度粮食改革的资料说,印度政府自1991年改革以来对于粮食上的政府保护收购只有总量的10%.

最后关于粮食我多请教个问题,印度今年粮食减产将对印度经济影响有多大.

家园 你过虑了

1,首先说一下民族,

比哈尔语的比哈尔族和拉贾斯坦邦操拉贾斯坦语族其实和印度斯坦族差别很小,语言差别很小.习俗一样。差不多可以算是一类人。

2,“德信得者得印度”

这个是游牧民族对农业民族强势的时候说的话,有了信得,直接面对恒河,印度河平原当然得天下了,不过现在不成立了。现在信得是个又穷又破的地方,地理位置在现代军事条件下也没有什么意义。不能给一个国家带来强势!

家园 顺手总结一把

印度崩溃了,我们的好处是失去竞争对手,抢回丢掉的以前没什么人住过的土地,国际游资重新杀回中国,已经把持住的产业链至少短期内不用担心被人抢,还可以想办法接过印度的优势产业

印度不崩溃了,我们的好处是不用担心难民潮,不用担心邻居的火随便乱烧到自己屁股。不用担心巴基斯坦做大(说实话这点我觉得很搞笑的)。

我另外又想到一点和巴基斯坦的友好关系很大程度已经决定了中国和整个穆斯林世界的友好关系,那么印度不崩溃巴基斯坦必须与中国友好,整个穆斯林世界替中国遮挡不少美帝的拳脚。

当然还有其他的,比方说印度不崩溃,好歹竞争一下还可以给中国点动力,让中国有点紧迫感也清醒一点,这些就不多说了

基本上来说,这个话题是YY,印度崩溃与否我们只有YY的资格,不具备任何操作性。好比说,造太空堡垒是利国利民还是劳命伤财?

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河