五千年(敝帚自珍)

主题:【野狐禅之茶余饭后】从青藏铁路开始说起 -- 水风

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家园 道长的文章

有意思。不过道长如果现在真正地在山谷里精修,不食人间烟火,那么就是真正的环保了。

家园 花,我想说的你都说了
家园 中国还是控制不了铁矿的价格呀。。。

也应该设计一下了。。。

家园 歪评:

悲观一点的说,人类是这个世界上的肿瘤,还是恶性的。

乐观一点的说,少点恶性竞争,多来点计划,或许还有救~~~~~

家园 也能自圆其说
家园 矛盾的主要焦点在于短期利益和长期利益的冲突

妖道这句话说得不错,在此谈一下我对这一概念的理解。

只懂得赚取短期利益,这叫短视。反过来说,如果光知道考虑长远的结果,却不管不顾中短期需要,那也是不切实际,好高骛远。大家知道很多急功近利者会犯前一种错误,另一方面,我也看到不少人(比如一些所谓‘小资’)犯了后一种错误---之所以把两者都归为错误,是因为近视和远视一样,都不利于真正的可持续发展。

真正的可持续发展在于平衡,在于对发展与治理的平衡,这是一个经济学问题,是一个长远利益最大化的问题,却非靠‘先破坏后治理’或者‘尽量保持原始状态’等单纯的观念就能解决的问题。

拿西藏铁路来说,这样的工程能改善交通,发展经济,而在更深一层看来,它能配合其他政策,帮助改善西部在政治与战略上的势态,舒缓压力,在这些方面这条铁路无疑对可持续发展是有大助益的,不管怎么说,它毕竟为发展巩固了基础。

在环境方面,似乎您也同意铁路本身对环境的影响相对很小,而且可能是同等运量下最环保的运输方式,可以说是发展交通的最佳选择。主楼虽题为‘从青藏铁路开始说起’,然而可以看出您所担心的并非铁路本身,而是整体上发展西藏的政策对环境的影响。既然大家都同意保护环境是为了可持续发展,是为了更好地利用环境获得利益,那么很明显这个‘发展’既不能是无节制的对环境资源的剥削破坏,也不会是保持环境的原始状态。只要是发展,就是在某程度上改变了原生态,而且一定会消耗相当的自然资源,这个不可避免,发展本来就是为了利用环境,利用自然资源嘛。说到底,关键依然是如何良性地利用资源甚至再生资源,避免对可持续发展性的破坏---比如因短期的过度开采导致长远资源的减少,这就又回到那句话上去了。

其实对西藏这种交通不便(哪怕现在有了铁路),发展程度不太高而且地位特殊的地方来说,政策上还是比较好控制的,起码比北京好。最大的问题可能在于非自然因素,要有多大的发展,怎么发展,制定这些政策恐怕会更多地取决于人为因素如战略需要等等,而不是光看地上有多少资源,最适合怎样发展,环境上的可持续发展当然会考虑,但不大可能成为首要考虑。就现在来说,我尚没看出修铁路或其他西藏政策在这方面有什么大的问题,妖道的文章似乎也没能指出具体的毛病。不过,我赞同这作为一种远虑,是值得人们深思的。

家园 关于铁矿石的经济问题等我考试告一段落我试着写写

del

家园 战友啊!你说得太好了,

现在都不兴叫同志了,只好叫战友了。谢谢你对我的文章的诠释。我完全同意您的解释。

说实话,一开始,这篇文章是打算作为一个系列的一个引子。后面会有若干篇文章,从不同的角度来探讨人与自然的关系问题。所以,我只是大概的提了一下有可能出现的问题。接下来的一篇,是塞尔顿海,这个是与水资源直接相关的。下面的一篇,原来打算写新奥尔良的,主题是湿地保护问题,顺便提一下长江的水患缘由。最后再加上一篇讨论南水北调的问题的文章,来结束关于水资源的讨论。

之所以写这个东西,是因为我觉得。大家都是通情达理的,但是没有对环保的重要性和紧迫性给与足够的重视。这一方面是因为大家接触的材料有限,另一方面是局限于原有的视角。所以我有必要写一些东西出来,让大家看看我所看到的,并从一个新的角度来重新审视发展与环保的问题。

但是因为突然决定要回国探亲,所以一切计划打乱。我也没了继续写下去的心情。所以这个话题,估计就到此结束了。不过好在没人认为妖道这是一个坑。所以妖道就继续装糊涂好了。

多谢大家的讨论,妖道的这个系列写得很仓促,里面也很经不住推敲。妖道就厚着脸皮不改了。哪怕大家不同意我的观点,至少,很多人知道有这么一个关于环保的讨论,也算是为环保做了一点点广告。

家园 【恶搞】所以了,要从病根入手

将地球毒瘤人类全部杀广最为环保

家园 这建议甚得我心,就请菩萨先行一步了

花之

家园 问题是,以人类现有的认识水平,

还不能正确衡量短期利益和长期利益的得失。

于是就剩下一个可行的选择:

得让我活下去先!

家园 权衡的结果未必完美,接近一个理想水平总可以吧

为环境着想,也是为了活下去。

家园 是的,接近是一个过程。

我的意思是我们现在的行动是接近,也是探索,没有人能掌握终极真理,人类唯一不变的目标只是----一定要活下去。

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