五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我也来说说王治郅 -- jlanu

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家园 【原创】我也来说说王治郅

一、事件起因:

王治郅在2000-02赛季即将结束时加入小牛队,在小牛队效力时间只有一个赛季稍多一点。不过王治郅是1999年被小牛队在选秀大会的第二轮以36位被选中,所以到上赛季结束时他和小牛队的合同到期。从5月14日开始,王治郅就是自由人了,可以和任何球队签约。

  在这种情况下,王治郅必须考虑下一步安排。作为第一个到NBA打球的亚洲球员,王治郅始终是中国媒体关注焦点,他的去向也牵涉到很多方面的关系。继续让王治郅留在NBA,是亚洲和NBA联赛都希望看到的。但当时阵容整齐的小牛队明显不太需要与王治郅续约,考虑到王治郅的明星效应和与中国篮协的良好关系,小牛队表示可以继续保留王治郅的位置,但开出的合同价钱比较低。从王治郅的角度来考虑,他当然希望到一个有更多上场机会、报酬更高的球队效力,因此就拒绝了小牛队的续约提议,只身来到美国西海岸,寻求新的发展。当时王治郅的想法是参加NBA夏季联赛,让更多的球队看到自己的水平,以期获得一个更好的合同。

由于世锦赛,各路人士都非常关心中国国家队的组建情况,还没有归队的王治郅自然会被关注。偏偏就在这个时候,6月6日,《达拉斯晨报》一名记者发表了一篇文章,题目竟然是“王治郅是不是要叛逃?”文章称,“小牛队自由球员王治郅没有按规定赴中国国家队报到,自从赛季结束后也没有与小牛队联系,这使NBA有关方面怀疑王在对抗中国政府并有可能导致他叛逃美国。”《达拉斯晨报》那篇猜测文章使得事情变得微妙起来。但大多数人仍然认为王治郅不久就将加入到国家队集训中,拥有三大中锋的中国队被认为是今年世锦赛一个非常有潜力的队伍。

不过那篇猜测文章确实使篮协感到很被动,希望联系到大致,弄清真相。但大致通过经济人传达信息的做法让篮协的官员很不爽。终于,双方谈判破裂,大致无缘世界杯。

二、合约问题:

  谁没有遵守和约?篮协 or 大致?当然,具体的合约,大家无法看到,不过从篮协的声明中,我们可以看到一些问题。

第一点、“8月10日,我们通过王治郅的代理人转告,时间十分紧迫,再次希望王治郅打消不必要的顾虑,回国与国家队一同出发参加世锦赛。要求王8月12日前给我们一个明确的答复。8月12日10点和13点30分,王的代理人两次来电话,说王转告我们,王决定不回国,他将于17日在美国丹佛与国家队汇合。经征求国家队意见,不同意王治郅的要求,希望王治郅回国与国家队一同出发,先去加拿大打热身赛,还让陈伟转告王治郅,如果他回国较晚,未赶上国家队的出发日,我们将帮助他办理有关手续,尽快出国追上国家队。“ 看了这段声明,我不禁要问篮协为什么这么迫切地要王治郅回国,而且不顾时间的早晚,甚至在国家队出发后也要回来?这样的做法正常么?合约中有这样一条么?在8月10日的时候,王治郅是愿意遵守合约参加世锦赛,而篮协做法遵守了合约吗?

第二点、“我们决定再作让步,同意王治郅到加拿大与国家队汇合,这次不回国,但打完世锦赛必须随国家队一起回国准备参加亚运会,希望他作出承诺与国家队签一个约。“ “但他的回答是明确的,他说:我只想打世锦赛,不想打亚运会。世锦赛后不回国,也不签约。“ 王治郅的回答是在8月23 日L..A,我们仍然可以看到王治郅遵守合约的意愿。“打完世锦赛必须随国家队一起回国准备参加亚运会,希望他作出承诺与国家队签一个约“ 这一条件很显然,并没有写在当初的合约上,否则篮协不会要求大致作一个承诺,对于不合理、且并不在合约内的条件,说NO,是大致的权利。不算违背合约吧。

第三点、“王治郅的选择是有前提的,只有同意他不回国,不签约,不参加亚运会,他才参加在美国的世锦赛。“ 这是篮协说的大致参加世锦赛的条件,如果回国、签约、参加亚运会不在当初的合约上,大致就算不上不遵守合约。另一方面,人们往往忽视了篮协同意大致参加世锦赛的条件,即回国、签约、参加亚运会。从第二点分析,不难看出篮协的这些条件不在当初的合约中,不按照当初的合约,而提出额外的附加条件,是遵守合约的行为吗?

总结、事件的从头到尾,王治郅并没有说过不参加世锦赛,不遵守和约。反观篮协不遵守当初的合约,提出无理要求,并以大致不满足他们的无理要求为由,将大致拒之余国家队之外,剥夺了王治郅履行合约的权利。不履行合约的恰恰是篮协自己,而不是他们口口声声指责的王治郅。

家园 中国篮协的权力是很大的,它有权宣告谁爱不爱国!!
家园 呵呵,小将出马,一个顶俩
家园 哈哈哈,芥兰油也来趟这浑水。拍一砖!

嘻嘻,开玩笑啦。

我查到的情况如下,你看看能不能部分解答你的疑问:

一、(纽约中央社专电)王治郅将到NBA打球(27/1/01)

http://sports.zaobao.com/archive/nba/2000-2001/pages/nba270101.html

关键内容摘抄如下:

王治郅迟迟不能来美加盟小牛的唯一原因是,八一队一直不肯解除与王治郅签下的合约

这个应该可以回答梦里依稀姐妹关于王治郅出国前是否有合约在身的问题。

而且,它说明:不是中国篮协不让王治郅出国,也不存在篮协以答应出国为由强迫签下不合理条约的问题。

二、嘉兴日报刊登NBA官方网站头条位置刊登的文章(17/3/2001 )

http://www.zaobao.com/special/newspapers/2001/03/jxdaily170301.html

摘抄如下:

达拉斯小牛队早在1999年就在NBA选秀大会上将王治郅选走了,但当时八一队不肯放人。至于下赛季王治郅是继续效力小牛队或者返回中国,还需要进一步的协商

是上一个问题的再次旁证。

还有:

http://sports.zaobao.com/archive/china/pages/china040301.html

早在1999年6月30日,王治郅就被小牛队选中,成为第一个在正式的选秀大会上被NBA球队选中的亚洲球员。同日,八一队接到了小牛队的有关传真,直到8月初,八一队以不影响球队实力和联赛成绩为由,做出了“不放王治郅”的决定。

  但小牛队没有放弃,并于近期派出经纪人,通过中介公司和八一队紧密联系,今年2月底左右,双方在细节问题上基本达成一致。随后,八一队主动将王治郅赴美一事上报中国国家篮管中心,后者经过研究后,初步表示同意。

三、王慧(本报北京特约)(31/3/01)

http://sports.zaobao.com/archive/nba/2000-2001/pages/nba310301a.html

摘抄:

在北京的两天里,小尼尔森先后拜会了中国篮协和八一体工大,就王治郅在NBA的训练、比赛、生活、保险等事宜进行了磋商;在双方签署的工作协议中,美方将保证大郅在美国受到良好的接待和获得高水平的训练;同时,在中国国家队征调时,大郅将奉命回国。

3月29日上午,中国篮协专门为王治郅赴NBA打球一事,举行了他加盟小牛队的签约仪式。中国篮协、八一队、NBA亚洲公司和王治郅在中国的代理公司分别在承诺书上签下了各自的名字。

四、中新网报道:王治郅正式加盟小牛队成为NBA亚洲第一人2001年3月30日 06:43

http://www.chinanews.com.cn//2001-03-30/26/82115.html

摘抄:

中新社北京三月二十九日电(沈晨)中国篮球协会、八一体工大队、美国达拉斯小牛队和王治郅代理人夏松,今天上午正式在王治郅加盟小牛队的转会协议上签字。至此,王治郅终于正式成为美国达拉斯小牛队的一员,实现了自己多年以来的梦想。

  根据协议,王治郅将在今年四至五月份随小牛队一起训练比赛,待小牛队本赛季NBA比赛结束后,王治郅将回国参加中国国家男子篮球队的训练,备战五月份的东亚运动会和七月份的亚洲男篮锦标赛。同时小牛队助理教练小尼尔森透露,小牛队和王治郅合同的期限到二00三年NBA赛季结束为止。

红字清楚表明合约内容,我就不用再说什么了吧?

五、网易体育报道:八一队再作“牺牲”王治郅与小牛签约两年(2001年03月28日14:09:56 扬子晚报 陈敏 )

http://sports.163.com/tm/010328/010328_97194.html

摘抄:

此外,按合同中规定,作为中国国家队队员,达拉斯小牛必须在中国队需要的时候放大郅回来为国效力;而八一火箭一方,则很有可能放弃让大郅回队参加CBA联赛的要求。

第四条的又一个旁证。

五、搜狐体育报道:2002年9月18日10:02 江南时报

总局领导出面协调未果 大郅一意孤行拒绝亚运

http://sports.sohu.com/65/60/sports_news164986065.shtml

摘抄:

本报讯 昨天记者从国家体育总局的一位负责人处了解到,未能参加世锦赛的王治郅将同样不会参加下个月举行的亚运会的篮球比赛,值得一提的是,这一次王治郅同样是在体育总局领导出面协调的情况下再次拒绝了代表国家队比赛。

  这位负责人表示,国家体育总局已经做出了很大的让步,包括王治郅本人提出要到夏令营打球,体育总局的领导都没有反对,只是希望他能按合同的要求在规定的时间内回国参加集训

最后要说的一点:王治郅是一名现役军人,是一位肩扛两杠一星的中国人民解放军少校军衔

的副团级军官,他的问题不能跟姚明或者其他人相提并论。

家园 Re:【原创】我也来说说王治郅

国家队, 八一队是什么关系,? 王为什么是同国家队签约 ? 开除他的也是国家队, 而不是八一队.

家园 这位姐妹真执著

国家队就是国家队,平时并不存在,有国际比赛时才临时组成,这点中外都一样。

总之就是代表国内最高水平(当然也会有不同看法)。

八一队是王治郅的母队,属于中国人民解放军。他的队员都是现役军人。现在王的“关系”(这个大约是中国特有)还在八一队。王现在的护照还是军人公务护照。

开除出国家队就是国家队不要他了。

八一队没开除,是的。如果八一队有决定,不是开除这么简单,军人嘛。

至于国家队与个人签约,这个我觉得好像是中国特色,没听说过别人有的,嘿嘿。原因就是王有过拒绝参加国家队比赛前科后,篮官中心为了确保他参加世界男篮锦标赛,出此下策。

算起来篮管中心在处理王治郅问题上肯定有不少毛病,不过,比起愚蠢的中国足协来说又强得多了。要是看见足坛的事情,有得你操心的。

所以,我提议还是就把这王治郅放过去吧,议论得太久了,人家的耳朵根子怕是快烧熟了

家园 痛!痛!痛!这是一堆啊,不少于5吨吧?看我咔拆卡拆地把它吃了。

好,转入正题。我的文章是说究竟是谁未履行合约? 且看你的证据:

1、2两条证据与我的文章无关,我并未否认王有约在身。

三、王慧(本报北京特约)(31/3/01)

http://sports.zaobao.com/archive/nba/2000-2001/pages/nba310301a.html

摘抄:

在北京的两天里,小尼尔森先后拜会了中国篮协和八一体工大,就王治郅在NBA的训练、比赛、生活、保险等事宜进行了磋商;在双方签署的工作协议中,美方将保证大郅在美国受到良好的接待和获得高水平的训练;同时,在中国国家队征调时,大郅将奉命回国。

3月29日上午,中国篮协专门为王治郅赴NBA打球一事,举行了他加盟小牛队的签约仪式。中国篮协、八一队、NBA亚洲公司和王治郅在中国的代理公司分别在承诺书上签下了各自的名字。

合约中包含自动续约和必须参加2002年亚运会的条款吗?

四、中新网报道:王治郅正式加盟小牛队成为NBA亚洲第一人2001年3月30日 06:43

http://www.chinanews.com.cn//2001-03-30/26/82115.html

摘抄:

中新社北京三月二十九日电(沈晨)中国篮球协会、八一体工大队、美国达拉斯小牛队和王治郅代理人夏松,今天上午正式在王治郅加盟小牛队的转会协议上签字。至此,王治郅终于正式成为美国达拉斯小牛队的一员,实现了自己多年以来的梦想。

  根据协议,王治郅将在今年四至五月份随小牛队一起训练比赛,待小牛队本赛季NBA比赛结束后,王治郅将回国参加中国国家男子篮球队的训练,备战五月份的东亚运动会和七月份的亚洲男篮锦标赛。同时小牛队助理教练小尼尔森透露,小牛队和王治郅合同的期限到二00三年NBA赛季结束为止。

红字清楚表明合约内容,我就不用再说什么了吧?

这一消息是2001年3月30日,“五月份的东亚运动会和七月份的亚洲男篮锦标赛“应指的是2001年的五月份的东亚运动会和七月份的亚洲男篮锦标赛,没有提及2002亚运会吧?甚至没有提及世锦赛。作为板转,质量不过硬。

五、网易体育报道:八一队再作“牺牲”王治郅与小牛签约两年(2001年03月28日14:09:56 扬子晚报 陈敏 )

http://sports.163.com/tm/010328/010328_97194.html

摘抄:

此外,按合同中规定,作为中国国家队队员,达拉斯小牛必须在中国队需要的时候放大郅回来为国效力;而八一火箭一方,则很有可能放弃让大郅回队参加CBA联赛的要求。

第四条的又一个旁证。

合约的有效期限是多长?如果是两年,那么有关于王与小牛中止合同后,合同状态问题的条文吗?

搜狐体育报道:2002年9月18日10:02 江南时报

总局领导出面协调未果 大郅一意孤行拒绝亚运

http://sports.sohu.com/65/60/sports_news164986065.shtml

摘抄:

本报讯 昨天记者从国家体育总局的一位负责人处了解到,未能参加世锦赛的王治郅将同样不会参加下个月举行的亚运会的篮球比赛,值得一提的是,这一次王治郅同样是在体育总局领导出面协调的情况下再次拒绝了代表国家队比赛。

  这位负责人表示,国家体育总局已经做出了很大的让步,包括王治郅本人提出要到夏令营打球,体育总局的领导都没有反对,只是希望他能按合同的要求在规定的时间内回国参加集训

最后要说的一点:王治郅是一名现役军人,是一位肩扛两杠一星的中国人民解放军少校军衔

的副团级军官,他的问题不能跟姚明或者其他人相提并论。

嗯,军人这块板转,质量好,拍得我差点找不着北。嘿嘿,幸好我有指南针,我的问题是谁没有遵守合约?而不是谁没有遵守纪律?合约和纪律不是一回事儿吧。

最后再说一下,王治郅不是不想遵守合约,而是篮协不遵守已有的合约,额外提出附加条件,并以此为由剥夺了王履行合约的权利。哈,说玩乐。

看看血姑奶奶身后,天啊,还有一卡车的板砖没用呢。

看在我们都吃烤红薯的份上,砖下留人,砖下留人阿。

家园 巨同意,篮协的竹头比起足协的那些竹头来,要小不少。
家园 转几篇文章

从下面的这些信息看, 似乎不是王违约, 而是协商失败, 王拒绝签订对自己更不利的合同,

而国家队是存在以再次出国这一条件为要挟, 以获得对自己更有利益的合同的意图

(如果以前没有事实的话), 至于他同八一队的事情是另外一回事情.

我其实对王本人这个的案例本身并不太关心, 我更关心的是中国的很多机构那种以控制公民出国而强加给他们各种不合理的限制的情况.

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王治郅斤广大球迷的一封信

外链出处

此外:

1、这件事情中一定有人错了吗?错的一方一定要承担全部的责任吗?

  2、篮协当初出台“工资分成”政策的时候,有考虑过球员的个人利益吗?

  3、篮协要求王治郅归国效力的合约是和小牛队签的,而王治郅和小牛队的合约已经结束。这件事情对于篮协来说难道不是失误吗?

  4、篮协是否有保证球员利益的相关政策?(像马健一个赛季没有球打,篮协把事情就推给了法院。转会条例是你定的,但是出了事以后你把责任给了法院,得了权力怎能不尽义务呢?)

  5、现在大家都在谈王治郅的培养问题,那请问王治郅在职业联赛这些年为这项运动做了多大的贡献呢?他为那八一队拿了6次冠军还不能回报八一队吗?

  6、一支球队放弃某个球员,和一个球员拒绝为一支球队效力都是正常的。篮协是否具有给人以“缺乏国家荣誉感”这样的权力?

  7、大郅没有参加世锦赛主要原因是双方的分歧。当时篮协要求大郅签协议,要求大郅参加世锦赛和亚运会,而王治郅拒绝了亚运会,只愿意参加世锦赛。双方谈判破裂。所以这件事情的真正原因是否应该说成是“合作失败”?

  8、篮协只是一个民间组织,他们在和王治郅的谈判中应该是平等的地位。那在谈判失败之后,就给王治郅扣帽子这似乎不太妥当。那那篇决定的名字是否应该改为篮管中心,或者国家体育总局?(体育总局又有扣帽子的权力吗?)

  9、篮协在这件事情中是否也存在过失(比如一开始和小牛队签约搞错对象,后来又没有和王治郅达成一致),他们现在将所有的过失都迁怒于一个球员是否有些过分?

  10、诺维茨基是一个篮协举的例子。但是诺维茨基和王治郅有可比性吗?诺维茨基没有任何担忧,钱不缺、地位也不愁。而王治郅却面临着随时没有球打的情况?

  11、这件事情中有两个情况。一是王治郅作为军人,他和军队的关系;二是他作为中国篮球队的一员和篮协的关系。现在整个事情过程中,八一队从来没有发表过任何态度,而全部都是王治郅和篮协之间的事情。而现在许多人用王治郅的军人身份来指责他和篮协之间的事情,这样是否有点欠妥当?(王治郅目前有违反军队的命令吗?这个有人知道吗?)

  12、双赢是公平合作的惟一目的。在合作失败之后,受到损失的篮协处罚王治郅完全正常,但他们只能以篮协的角度处罚。他们以“国家”的名义处罚是否越权?

  13、篮协此举是否处于制度上的无奈,他们必须作出这样的处罚?

  14、这件事情中,所有不知道事情真正原因的人去评论任何一方的对错,是否有些武断?

  15、如果一定要说国家荣誉至上,那篮协为什么不退一步让王治郅先参加世锦赛呢?尽能力让一个优秀的运动员代表国家比赛不是篮协应该做的吗?国家荣誉是由王治郅一个人承担,还是篮协也有责任。

家园 不知道怎么回事,我现在一听到王就同情,一听到姚就烦
家园 有兴趣自己看去吧,我是彻底没兴趣了。

http://cn.sports.yahoo.com/030902/192/1s222.html

家园 这种限制情况现在还有,但比以前已经好得多了

普通公民出国基本没有什么限制。

特殊公民肯定有。

家园 这是不是意味着王同国家队并没有这样的”随叫随到”的契约

[url]篮管中心的底线

王治郅的缺席给中国男篮带来的影响在釜山亚运会上已很明显,而本月底在哈尔滨进行的亚锦赛不仅关系到中国男篮在亚洲的霸主地位,更关系到明年能不能去雅典奥运会。所以篮管中心对大郅的底线要求就是必须签约,篮管中心副主席王渡表示,他回国之后,双方一定会有一个约定的。在条件允许的情况下回国训练,并代表国家参加世界大赛,自然是双方约定的主要内容。大郅至今尚未答应此事,但这个合约无非是个限定,篮管中心现在对王治郅的要求就是随时接受国家队的召唤。现在篮管中心官员们面对记者关于王治郅的追问时不再闪烁其词,言语中却饱含了期待和祝福的味道,看来王治郅今后只要对国家队随传随到,篮管中心应该不会为难他。(扬子晚报 贾晓宁)[/url]

这是不是意味着王同篮管中心并没有这样的”随叫随到”的契约, 签约一定要王回国以后才签, 因为回来了, 就是在我的地盘, 由不得你不签!

家园 雪个妹妹说得好, 这我也知道, 而有人批评会更有利于情况的改善 对吧?
家园 俺也说两句

首先双方都有很大的问题,不过同样作为很官僚机构的蓝协跟足协相比,个人认为还算好一些的,当然这是有很多客观原因的。在谈判中也表现出一些灵活性,我想这里不能想国外运动员那样片面的谈和约的问题,王是个中国人,更是个解放军,在众所周知中国这样很多条理也好,和约也好都远远不健全(只是我们下意识的没有那个意识)的情况下,谈加入如打亚运会等条款是完全正常的。王自己想必以前从来旧没想过自己不打亚运,国家队也从来没想过这会是问题(所以他们跟姚明和巴特尔就把这个补上了)。这一切只是在跟利益冲突时才出现的,这就有问题了。说王不够爱国我看是对的。虽然冲突是跟蓝协的,不过中国队可是代表国家的,打个亚运有什么忍辱负重呢?王身边的那个翻译一直就有人说他对王的影响不好,我虽然得到的信息很有限,不过也持这种看法。国家队就算擅自增加条件,可身为军人的王又和曾让了一步呢?不象足协,那些官员的嘴脸是个人就会恶心,王需要交流的对象却是王非这样的很熟悉的教练甚至阿地江这样的老哥们就可以起作用,而他没有,其为人我也没什么好说的了,要是我是不会跟这样的人交朋友的。

总之,从严格意义上来讲,打官司,蓝协肯定有问题,讲为人,论道义,王就不用多说了。这种人我欣赏他的球艺,希望中国的移动长城能够让中国有个历史性的突破,不过他到了今天这样的地步,我一点都不可怜他。当时我知道这个消息时,第一反映是这个人在美国没什么前途的,就是千万别想什么小山智力那样就可以了。希望是冤枉他了,不过就目前,他的确没有表现出什么姿态来。

以前好象有流言说里面有发愣功的原因,应该不是真的吧。

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