主题：【与冰雨兄商榷】：中国政府应该如何对待朝鲜的问题。 -- wsxx

虽然是常见的论调，反过来，个人交的税才占国民经济的多少？就因为大家都有发言权，人家才没有听从，甚至专门去听取某个个人意见的义务。

除非是国民中有了一定的比例，形成一定的群体规模，才会有影响力。否则拿纳税人的人身份说东说西，注定了是“知音少，舌燥有谁听？”

任何现代国家的政治权利（包括政治发言权)都不是建立在是否纳税或纳税多少的基础之上，纳税人的说辞只不过是把西方的历史垃圾和政治噱头捡回来当宝。

你一个外国人无论在中国还是美国，因为在当地工作而尽纳税义务，这是纯粹的强制性的法律义务。纳税人身份和政治权利身份是两码事，和政治权利身份对应的是公民身份。而且政治权利是不分等级的，更不可能因为纳税多少而确定权利的有无或多寡。民主自由幼稚狂整天这民主那自由地瞎扯了半天，连起码的政治常识都不具备，和前苏联的那帮二百五门一个德行。

试想，日本人韩国人欧洲人美国人大量在华投资盈利纳税，依照某些人的纳税政治权理论，那么看来中国政治应该给与这些人极大的发言权了。

中国正好丢掉整个包袱。

六七十年代，中国援助的国家太多，越南也是一个大包袱，后来苏联都被拖垮了。

朝鲜撤军是58年 归还基地是52 53年的事情

你总想学当年的列强肆意强加自己的意志于一个独立国家，那你怎么去面对中国可能面对的类似问题。

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己所不欲勿施于人的传统道德绝对不适合于处理国际关系

中国刚建国的时候 是很有点革命理想主义 国际主义的 再加上点比较传统的大国意识（厚往薄来 扶持弱小）

所以那时候肯做低姿态的小国很是能得点好处的

不过 真想在国际上混 向老牌的帝国主义学点“厚黑学”是很有必要的

很多时候是“己所不欲 宁施于人 勿施于身”

而且有时候 为了“勿施于身” 还必须要 “宁施于人”

2.想要耕地 就不能听喇姑叫

那些想叫唤的人 总会找到叫唤的理由

苏联的民用大飞机就是垃圾 就没必要 不应该发展吗

作为飞机 再大的批量能有多大

虽然中苏条约规定苏军在不迟于1952年底撤军将旅顺大连交还中方，但实际上是这样的么？

正因为朝鲜战争的爆发美国的介入使得中方推迟了苏方的撤军时间，目的就是利用苏联的影响美军在中国登陆的企图。只是到了朝鲜战争结束后的55年赫鲁晓夫当政时才完全撤军。

中国刚刚让苏联撤军，自己却在战后赖在朝鲜，恐怕不只是经济问题，而且还有道义问题，让中国出兵也带上美式色彩，恐怕并不是你的如意算盘那么简单。指望着驻军来影响当地政权的帝国主义方式，那么中国也就没有后来的国际局面，就如同如果中国也学日本美国侵略扩张的老路，恐怕只能事与愿违，你中国所面临的历史环菌已经不是旧殖民主义时代，也没有象当年中国这样的弱国大国让你侵略。有些东西你是学不来的，类似的如小小的韩台在冷战时期通过美国单方面的市场开放成全了自己经济腾飞，中国不可能有这种机会，历史和现实条件都不一样，邯郸学步只能是连路都不会走。

但不值得效法

真正在国际社会混 还是老牌帝国主义那一套管用

1，http://www.mychinaview.net/eastorm/viewtopic.php?t=1418

【东亚时评】对朝鲜导弹试射的初步解读

解读朝鲜导弹试射，还是那句话：看不到美日反导系统，就抓不住朝鲜导弹试射问题的要点。关于朝鲜导弹试射，形形色色的评论现已占据世界各大媒体的显要位置。这些评论有些出于政治目的，有些则出于自身的偏见，更多的则是把朝鲜导弹试射归咎于朝鲜的孤立困境和美国对朝鲜的强硬政策。后面一种可以说是相对中肯一些，但亦没有抓住朝鲜导弹试射的本质，即美日反导系统。

【东亚时评】目标针对美日反导系统　强调对日威慑

对于朝鲜导弹试射突然爆发，我们前期对朝鲜导弹试射危机的分析基本上已经给出了答案，即在朝鲜导弹危机前期对日本在反导系统问题上测试出日本的真实态度后，破解美日反导系统的关键就成了如何使日本国民认识到“美日反导系统不仅不会给日本带来安全，反而会在中美爆发核冲突时给日本招来灭顶之灾”。为此，中国要“毫不犹豫对日核威慑”，中国大量曝光对美国没有威胁的中短程战略核武器（以可以突防美日反导系统的东风２１为代表）即为此意。

按照这个思路，朝鲜导弹试射由最初制造试射远程导弹的迷雾迫使美国逼日本在反导系统问题上表态后，突然转入对日本的威慑，和中国近期加大对日本核威慑的力度的思路是一致的。除了朝鲜发射只对日本有威慑的中短程导弹数量至多令人咋舌，韩国精心配合及时透露朝鲜尚有多枚导弹处于待发射状态，亦是为了放大对日本威慑力度。

朝鲜导弹试射后美日的态度是以上推断最好的佐证，虽然在试射的导弹中有一枚美国先前极力渲染的远程导弹，但美国的态度明显“软化” ，以国务卿赖斯的表态最具代表性：

赖斯重申美国致力于六方会谈机制

国际在线报道 (记者 许钦铎)：美国国务卿赖斯5日强调，旨在解决朝鲜半岛核问题的六方会谈机制是唯一化解朝鲜试射导弹问题的途径。

　　赖斯在当天举行的新闻发布会上说，朝鲜试射导弹问题不仅仅是美国和朝鲜之间的事情。她说，国际社会对朝鲜试射导弹的反应证明这些国家都非常关注朝鲜的举动。

　　赖斯没有说明美国将会采取什么措施来应对朝鲜的举动。但她表示，有多种渠道可以使朝鲜更加难以采取类似的政策或者发展核力量。

　　韩国、日本、美国等国5日称，朝鲜当天先后向日本海试射了数枚导弹。

【东亚时评】虽然我们对于朝鲜导弹危机表面上已经平静下来后突然爆发感到吃惊，但对于这种结果则不感到任何意外，因为这种发展和我们前期有关美日反导系统和朝鲜导弹试射危机的分析吻合的非常好。

和日本立即宣布对朝鲜进行经济制裁的强硬态度相比，美国国务卿赖斯的表态“软的” 让我们感到吃惊，尤其对比先前美国动辄拿反导系统说事相对照。美日对朝鲜导弹试射后态度的反差验证了我们刚刚完成的有关朝鲜导弹试射是为了测试日本在反导系统问题上的态度的推断，前期的引而不发就是为了给美国充分时间逼日本表态；在测试结果出来，日本无法经受美国的强大压力重回在反导系统问题上全力配合美国的态度明确后，朝鲜导弹危机也就随即转入下一个阶段，即加大对日威慑以破解美日反导系统。

从另一个角度，朝鲜导弹试射除了本身强调朝鲜本身对日本的威慑，更起到对中国对日核威慑倍增器的作用。鉴于中国的东亚唯一核大国地位和一贯的核立场，中国对日核威慑不能做的太过张扬，因此对日本的核威慑往往不能引起日本普通民众的注意。朝鲜大量试射导弹后，美日反导系统的局限性被突出的同时，中国对日本核威慑的优势也随即被凸显。我们注意到近期一篇关于日本地缘政治环境恶化的评论，而鉴于反导系统对中朝的敌意，反导系统的推进将使日本的环境进一步恶化。最直接的影响就是，由于该系统被美国利用谋取对中国的单方面核优势，在中美之间爆发核冲突时，日本永远不能置身事外，且受到打击的力度可能远远超过美国。

朝鲜导弹试射后赖斯及时端出“六方会谈” 这盘菜非有味道。我们同时注意到，在这一段时间朝鲜导弹试射危机中，先前主导对朝强硬政策的副总统切尼和国防部长拉穆斯菲德没有什么表态。但另一方面，美日反导系统则是美国国防部主导的，而压制日本在反导系统上重回全力配合美国的立场当然也是拉氏主导的。对于日本的立场转变，我们的一个结论是，小泉在收回模糊立场，被迫明确在反导系统追随美国之后，在靖国神社问题上也有收获，即至少小布什政府在近期不会给小泉找麻烦。

让我们把时间往回拨的更早一些，朝鲜导弹危机实际上是美国强硬派在朝鲜半岛占据上风并导致六方会谈没有重开的可能之后，中俄为扭转在朝鲜半岛被动局面打破僵局的一步棋。在回顾了美国前一段时间对朝鲜政策的“软硬之争” 之后，我们将完成本期时事分析的下半部分。

朝鲜导弹试射危机从先前的引而不发，到现在变成对日本的威慑，中俄已经达到了自己的目的。对美国来说，虽然在朝鲜半岛的主动权易手，但既为中俄主动出击，美国的“损失” 也是无法避免的；但美国并非没有收获，美国的收获就是迫使日本明确在反导系统上全力配合美国的态度，日本军事上的独立性进一步削弱，美日反导系统将大大提速。

但美国新保守主义势力全力推动的这个反导系统的命运并非不可逆转的。首先，如我们先前所指出的，中俄的破解之道就是加强对日本的威慑，让日本普通民众意识到这个反导系统给日本带来的危害；其次，在美国新保守主义剩下为时不多的时间里，美国反导系统还能走多远是一个问号，而这本身也构成中俄不再顾忌朝鲜导弹会助推美日反导系统的一个理由。所以归纳起来，中俄破解美日反导系统的策略就是加强对美日威慑，寄希望于从美日内部攻破反导系统。这其实是破解反导系统的唯一有效方式，如果不能奏效，那么中俄对美日的新冷战格局长期化也就是不可避免的了。

在中俄重掌朝鲜半岛主动权后，朝鲜导弹试射危机的一个直接后果是六方会谈重现曙光，这也许是中俄借朝鲜导弹要达到的主要目的。要讲清这个问题，我们需要回顾一下六方会谈在去年底中断后，尤其是美国国防部《四年防务指针》发布后美国强硬派和温和派在围绕朝鲜半岛问题的“软硬” 之争。

美国国防部《四年防务指针》发布后，中国借中断六方会谈迫使美国在靖国神社问题上对日本施加压力的意图落空，拉氏反戈一击把朝核变成手里推动美日反导系统的“驱狗鞭” （见《美国战略重点转移》），一方面作出在钓鱼岛支持日本的姿态，美日军演也离钓鱼岛越来越近；同时加大构建“亚洲北约”的力度，和印度联合军演威胁中国经由印度洋的石油运输通道。这一段时间，拉氏全面主导了东亚借助美日军事同盟遏制中国的新战略，小布什采纳了拉氏的战略，借访印签署美印核能合作全力推动“亚洲北约”。

中国随后展开反击，在胡布会之前的几个月里，迅速展开石油布局强硬回击美国对中国石油运输通道的威胁，并借钓鱼岛一次秘而不宣的军演测试出美国在钓鱼岛的真实态度从而一举逼退美国介入钓鱼岛冲突的意图。至此，小泉借美国“虎威”在钓鱼岛谋利的意图落空，并在胡布会后的中日东海问题谈判上重回“务实”的态度。拉氏此时虽然依然主导对日政策，但在加强美日军事同盟问题上对小泉的两个承诺都无法兑现（在靖国神社问题上佐立克亚洲之行时借胡锦涛访美行程时间安排堵死小泉拜鬼之路），由此引发小泉的极度愤怒，并在胡布会期间挑起独岛争端以发泄不满。独岛争端以美国力压韩国对日本作出让步而落下帷幕，小泉虽然在独岛有所斩获，但毕竟不能和在靖国神社和钓鱼岛失去美国支持的损失相提并论，于是小泉作出在配合美国构建反导系统问题上模棱两可的态度，这是我们前一期时事分析的重点之一。

独岛争端虽然暂时被按下来，但韩国在独岛问题上为了“顾全美国的大局”放弃原来的强硬却没有得到美国的补偿。美国内部对朝鲜的“软硬”之争在此时进入白热化，以美国国务院为代表的温和派通过向媒体放风的形式试图“软化”对朝的强硬立场，为此我们指出，美国此举实为对韩国在独岛的“损失”的补偿。有关这段时间的分析总结在《美国对朝鲜立场的软化是对韩国在独岛争端中让步的补偿》《美国对朝政策的“软硬”之争（１）（２）》两期时事分析里。

美国内部对朝鲜半岛的“软硬” 之争在“强硬派高官”发话将温和派通过媒体制造的“小布什” 将在朝鲜半岛“软化” 立场的风声斥责为“试图干扰总统决策” 并得到小布什的首肯后落下帷幕。温和派暂时认输，但我们当时就指出，美国国务院的温和派并非象“强硬派高官” 暗示的那样“弱不禁风” （见《美国对朝政策的“软硬” 之争（２）》）。

美国“强硬派”在成功阻击“温和派”软化对朝鲜立场以补偿韩国在独岛的“损失”的意图后，韩国曾极为不满，频繁表态加强和朝鲜的关系。但在在韩国六方会谈团长千英宇与美国团长希尔会谈后在六方会谈中断的责任方面作出迎合美国立场后，韩国再次退缩，至于美国如何迫使韩国再次迎合美国立场我们不得而知。最简单的设想是，在目前的情况下，韩国并没有什么可以和美国讨价还价的资本，如果美国强硬拒不让步，韩国也只能退让。但对美国“温和派” 来讲，韩国的暂时忍让为日后爆发买下了种子，从长远将严重损害美国在朝鲜半岛的影响力。

朝鲜导弹试射危机就是在这样的背景下发生的。

关于朝鲜导弹危机如何测试日本在反导系统上的真实态度和美国如何压制日本重回全力配合美国的道路上等推断是我们前期时事分析的重点，但在中俄如何借朝鲜导弹试射危机重掌朝鲜半岛主动权则是本期时事分析的主要对象。

首先，朝鲜导弹测试出日本的真实态度后，中俄不必顾忌朝核助推美日反导系统，朝核将会有新的发展并重新成为中俄手中的“打狗棒”，且目标更为明确，即在反导系统上全力配合美国的日本。

其次，朝鲜导弹试射爆发宣告美国“强硬派”的强硬政策失败，朝核不再成为拉氏手中助推美日反导系统的“驱狗鞭”，反而为中俄利用成为破解美日反导系统的钥匙。

由于朝鲜半岛主动权易手，一个直接的结果将是六方会谈重现曙光，美国将被迫回到和朝鲜对话的道路上以设法稳定朝鲜半岛局势，减少朝鲜核问题对美日反导系统的压力。同时，朝鲜导弹试射本身也客观上帮助美国“温和派”掌握对朝鲜半岛的主导权并因此影响美国对东亚其他热点的政策。

朝鲜导弹试射爆发后日本反应激烈，立即宣布对朝进行经济制裁，证明朝鲜导弹的确是针对日本的。相反，小布什迅速作出外交解决朝鲜导弹试射的表态，而国务卿赖斯则明确在六方会谈问题上表态，并派六方会谈美国代表团团长访华。我们认为，美国在六方会谈上的表态显示了美国解决朝鲜导弹危机的“正确态度”。

希尔的中国之行已经开始，截止到目前，我们已经看到希尔在有关问题上作出两大表态：

１．新华网快讯：美国助理国务卿希尔7日在北京说，美方已准备好落实去年达成的共同文件，希望朝方也能有相应的行动。

２．新华网快讯：美国助理国务卿希尔７日在北京说，他此行并没有讨论制裁朝鲜问题，并希望朝方尽早回到六方会谈框架内。

熟悉朝鲜半岛局势的朋友对于以上希尔的两个表态应该知道其含义。首先，我们知道，去年第四轮六方会谈达成的共同文件是在卡特丽娜飓风之后，小布什政府在面对强大国内压力的情况下达成的；在小布什渡过卡特丽娜飓风后的民意危机后，切尼和拉氏重掌外交主导权，《共同文件》被束之高阁。和六方会谈美国采取“不必要的强硬” 堵死重开之路相似，美国在实施《共同文件》方面的态度也是异常强硬，因为以切尼和拉穆斯菲德为代表的美国新保守主义强硬派对这份由中国推动的在美国最不“方便” 的时候签订的《共同文件》恨之入骨，也是美国“强硬派” 不想让六方会谈重新启动的原因所在。希尔在落实《共同文件》方面的表态可谓表到点子上了。

其次，美国强硬派堵死六方会谈重启的方式是关键时刻“不必要的强硬”，而“不必要的强硬” 手段中，所谓的“金融制裁”是朝鲜最在乎的。虽然希尔所言“他此行并没有讨论制裁朝鲜问题” 中的“制裁” 二字和朝鲜一再要求美国解除的“金融制裁”是两码事，但希尔刻意强调他“没有讨论制裁朝鲜” 的打算则和日本立即宣布对朝鲜实施制裁以及美国在朝鲜导弹风波之初的态度形成强烈反差。希尔强调他“没有讨论制裁朝鲜” 的打算也是“六方会谈” 重启的先决条件，因为如果此时美国讨论制裁朝鲜，等于彻底堵死重启“六方会谈” 的后路。

在佐立克离开国务院后，希尔实际上成为美国国务院的“温和派”的最典型代表人物。我们认为，希尔迅速访华，并作出有利于重启“六方会谈”的表态的确反应了朝鲜导弹试射的真实意图，即在客观上帮助了美国“温和派”有机会在朝鲜半岛施展手脚。我们将继续关注希尔的亚洲之行，同时我们也认为，希尔的这次亚洲之行必定为赖斯即将展开的亚洲之行注入不少新的成分，这也许是本次导弹危机爆发时机选择的一个考虑。

这样一来，在东亚就形成了这样一种局面，一方面美国强硬派将力压日本在反导系统配合美国；另一方面，中俄朝却把对日本的威慑作为破解美国反导系统的主要手段，在反导系统日本要独自承受来自两个方向的压力，日本在反导系统上回旋的余地越来越小。同时，由于日本宣布对朝鲜实施制裁，如果六方会谈重启，日本有可能被彻底剥夺参与的权力从而被逐出这一决定东亚地区势力分配的重要平台。

至于美国为什么急于要使朝鲜半岛局势平静下来是我们下一步分析的对象。我们认为，随着Ｇ８会议的邻近，中俄美日在中亚为争夺石油控制权的角逐将越来越剧烈，这也是美国急于稳定伊朗核问题的根本原因，朝鲜导弹试射危机的时机选择上也有让美国两头不能兼顾，从而对美国在中亚的渗透形成牵制的意图。中俄美日在中亚的角逐将是我们今后一段时间关注的重点。

看到多位自己仰慕的老河童居然为了朝鲜问题吵了起来，真是感慨良多。大家只是在某些观点上相左，各自阐述出来就罢了，何必非要争一时短长。你我既然无力去影响朝鲜导弹问题的解决，何不静观其变？

我感觉该问题对中国的影响有限，该事件无论最终处理结果如何，都不会影响到中国经济高速增长，军事力量扩充，外交影响倒是有一些，但是无关大局，中国做为第三世界国家代言人的地位还是稳固的。

可能河中人士多是旅外华人，更多地关注中国的外交和军事影响，象俺们这些困居于国内的小老百姓而言，反而觉得房地产持续高涨对中国的影响更甚，眼下可能只是所谓的民生问题，顶多算做经济问题，将来可能会变成影响稳定的政治问题。与周围一些平头百姓的朋友交谈，即便是政治发烧友，军事发烧友，聊了几句之后，也转而聊向房地产，兼以长嘘短叹。。。如果说外交是一条战线的话，房价问题倒更象是一个大麻烦的导火索

在这个一超独霸的世界，弱肉强食就是现实的本质。如果说小riben是某国绳套上的一条狗，那这个千年近邻现在就是咱们手里的打狗棒。尽管有时棒上的刺头可能还会扎一下手，但打起疯狗来却更狠！

北京满大街都是英文的招牌产品，莫非我们现在是欧美殖民地了？趾高气扬的韩国人？在哪？不要跟我举那个韩国工厂的例子，台资工厂的情况恐怕是更坏，更别说那些“国产”小煤窑化工厂了。真是莫名其妙的结论。

莫非如果朝鲜有了核武器，有了洲际捣蛋，某些同志就高兴了，以为世界人民平等的目标又进一步实现了？他们恐怕光记住要批判“美国利益至上”而忘记维护“中国利益第一”了