主题：【与冰雨兄商榷】：中国政府应该如何对待朝鲜的问题。 -- wsxx

抬杠有意义么？

老冰想说的是我们的基础行业不行，工艺不过关，做出来的零部件一致性不好，像核武还有航天这样的小量生产还能用人工挑选的方法支撑，但是像运十这样需要上大批量时就有问题了。看看咱们的汽车为什么总也造不好（包括那些军转民的航天企业）就知道此言非虚.再举个例子，当年我父亲所在的工厂组装日本的收录机，国家要求提高国产化程度，于是由贵州某兵工厂仿制机芯，拿来一测试，能用，但是一致性不好，批次之间差别大，而且抖晃率不合格，主要原因就是工艺不好，做不出合格的轴承和飞轮。

单纯加大的援助意义不大，多少钱才能填满穷坑？授之以鱼不如授之以渔，让他们自己能造血才是根本，加大经济合作力度，设法使双方经济一体化，才能真正保证即使他们统一了也不会出大问题。即使到时候有人想把北方拉过去，要花的代价也会大的多。现成的例子，南朝鲜人对日本人连手指头都切了，他们政府对日本什么时候真正强硬过？道理很简单，双方经济血脉相连，下不了那个决心。

何况，经济合作，我们也不吃亏，收益也比单纯的援助大的多。

至于小金手里有大把的近程武器，看似可怕，实际上对我们没什么威胁。那种东西都是光荣弹，不拼命的时候不会用的，小金为什么要和我们拼命呢？

只行王道不举霸道,遇见识相的自然管事,比方说当初被人家抬进联合国安理会,遇见白眼的自然就不灵光了,比方说你说的阿尔巴尼亚

所以才说王霸并举么,一手胡萝卜一手大棒才是真理.问题就在于,俺们暂时没有行霸道的力气,只好忍口气先,继续先把王道做好再说

政治问题说到底，都是经济问题。

中国是大国，是有自己三位一体的核打击力量的。

朝鲜是什么？是个马仔而已。国际社会上面，大哥有大哥的角色，马仔有马仔的角色。朝鲜有问题，应该是中国去跟美国谈。如果美国要动手，也应该是中国为朝鲜提供保护伞。

现在朝鲜闹腾的目的，不就是要和美国直接谈判么？不就是要摔开中国这个大哥么？

六方会谈，中国喜欢，美国喜欢，就是朝鲜不喜欢

后来阿尔巴尼亚与中国分手，

再后来阿尔巴尼亚共产党下台，国家变色，

已不可同日而语了。

其他都是没用的

经济上

军事上

文化上

然后

你说什么就都有理了

你就是道德的化身

哪怕你做的是魔鬼做的事情

问中国要东西比那金胖子还狂妄

倒像中国欠他几百亿似的

金胖子的任何决定，都是从自身利益出发的。

从他的利益来看，这个决定是没错的。金家从来也未曾把中国当作一个可靠的伙伴。

韩战之后，中国不是不想加强自己在朝鲜的影响力。不过延安派斗不过苏联撑腰的金日成，导致被全面清洗。中国也持续不断地试图对朝鲜进行渗透，不过这种渗透在金家严密的人口控制计划和多次政治清洗之后，很难有任何成效。

作为苏东波最大的受害者，朝鲜经历了历史上最艰难的时期，朝鲜不得不向外界寻求支援。朝鲜试图以部分的开放和缓和来换取经济援助，试图和美国结束战争状态（韩战是一场理论上并没有结束的战争）。而西方社会和中国则希望以此来增强对朝的影响力。这种影响力最终将削弱金正日的领导基础。遗憾的是，小金对绝对控制权的迷恋，导致他无法接受这样的后果。“阳光政策”，对西方的有限度的开放在朝鲜经济稍微好转之后嘎然而止。双方都开始强烈反弹。正是这种反弹导致后来的尴尬局面。

小金的如意算盘是：和美国建立正常外交关系，按照中国模式逐步开放，前提自己的权力不被削弱。问题是：手里没牌，唯一一张牌就是核武器。相比较下来，七十年代的中国可谓满手好牌。脱离共产阵营，就是最大的一张牌。还有广阔的市场，廉价且温顺的劳动力。

核武器这张牌很难打，美国搞6方会谈，结果一张牌要对5个人打，金胖子也很难。胖子要搞单边协议，所以有图们江开发计划，有对中国的经济特区。不过中国不感兴趣，不但不感兴趣，还大泼冷水。因为有个留美博士儿子的老江认为，中美关系是中国外交政策的重中之重。银行，电信全搞到美国上市。

多边谈判的目的就是拖，拖死胖子，日本人积极配合唱白脸，谈判桌上层层加码。韩国中国唱红脸，不时给点援助，同时通过经济合作加强渗透。胖子也明白这点，所以他要和美国单独谈，要放大这张牌。放大的方法就是输出技术，示威。

这帮整天北韩不离口的猫儿狗儿和在当年一心要妄想联合美国压制中国核武甚者叫嚣对中国进行外科手术或斩首行动但最后搞垮前苏联的苏联人又有什么分别。讨好美国人没讨好成，结果因此结了中国这么一个新仇。前车之鉴并不遥远，中国现在不过重蹈前苏联所发生的一切，不过是换了一批黄色的面孔而已。想当年苏联人也照样和我们今日的骂别人白眼狼的这些中国人一样大骂中国白眼狼。

要说端起架子来，前苏联以可以和美国抗衡的自主实体经济作为世界的一个阵营的领导者和超级大国，比起现在的世界各国经济殖民地的中国要更有资格，可惜就这么一个新经济殖民地的中国，那一小撮利用两极分化而实现个人生活水平的国际接轨（其实离前苏联的顶峰时期还差得远呢）和躲在外国或外企的羽翼下狐假虎威的小买办小资们比主子显得更卖力更凶恶。

瞧瞧那几张把韩国当爹比韩国还卖力地反对丑化朝鲜的狐脸狗面，还舔着张脸瞎扯些作为韩国主子和师傅的日本历史。说句难听的，就他们的那点见识在抗战时能超过老蒋那点屁大见识，按他们的见识以及心态，中国恐怕早就亡国了。

以当年苏联种下的因今日在中国结下的果，自己想想充当美国马前卒韩国鹰犬的中国能落个什么好下场。正常的国与国之间不是主子和奴才的关系，按照他们的观点当年中国应该听从苏联放弃自己的核武导弹火箭发展，否则就是某些人眼里的恶棍和无赖。这两项罪名中国也曾被某些人加封过，有些中国人现在又拾起别人的旧钵，瞧瞧那嘴脸那做相多么惟妙惟肖。

可惜，如果不是老毛顶着这些人的苏联同类的政治舆论压力，不惜背上他们眼里的恶棍无赖罪名搞出自己的核武器，从而还有能够在日本韩国前挺起腰板来说话的资本，就这些满脑子奴才主子主恐怕早就匍匐在地，还那里能够指手画脚说三道四。

军用的级别最高，能完整地自主生产合格军用产品，则奠定了整个技术基础和框架，在此基础上只要完成面向民用要求的转型就可以实现民用化，反过来则根本不现实。

日本德国技术产品都是从军工起家，二战前日本民用工业产品的可以说还不如改革前中国的在当时世界的相对水平，但是战后日本则依仗这个军工实力迅速转型成为民用技术和产品的生产大国。前苏联失败就失败在不能一张强大的军工优势去进行民用转型，而是搞什么改革、新思维、民主化、以物质刺激来调动人的积极性，但是即便现在俄罗斯的经济一大支柱还是它强大的残留军工企业和技术积累。

中国从朝鲜撤军既有近代史外国驻军的惨痛历史教训，又有着苏联大连基地等现实问题，所以撤军是必然的。你总想学当年的列强肆意强加自己的意志于一个独立国家，那你怎么去面对中国可能面对的类似问题。

不撤军中国养一只海外驻军，恐怕更会被某些人说成不顾国力劳民伤财，即便这些人恨不能现在让中国出兵帮助美国韩国摆平他们所说的“北韩”。

整个东北华北在短短十几年就成了韩国的经济殖民地，韩国文字的招牌商品，趾高气扬的韩国人不亚于当年的日本浪人，如果改革后的这个中国还能算是大国，不知道中国所媚所恐的韩国算是什么国家？超级大国？