五千年(敝帚自珍)

主题:锦城破——张献忠屠蜀 -- 江上苇

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家园 蜀碧的真实性,一向是有人怀疑的
家园 再没有比这个更可笑的了

编《明史》的张廷玉是康熙、雍正、乾隆三朝老臣,毋庸置疑,在感情上当然会有所偏向,但他对于《明史》的编撰还是比较客观的,所言基本上都能做到有所依据,这些数据虽然不可信,但通过分析这些数据的来历,我们多少可以窥见当时的一些历史背景。

连“将卒以杀人多少叙功次,共杀男女六万万有奇。”都能堂而皇之地写进史书,还谈什么客观。都作了些什么分析呀?我怎么没看见?分析的结果到底杀了多少?

这样,您家住哪里?有空到你家去,听说你欠了我六百万两银子,现在手头有点紧,利息就不跟你细算了,还个本就行。我在马路上捡到一分钱都要交给警察叔叔的,说的话当然都有依据。什么?你说你家往上数三代都没见过这么多钱?这个数目不可信?那你分析分析,我能这么说,自然是有来历的,时间久了记不太清,数字上有点偏差是难免的,计较这么多做甚?还钱!

家园 满清写的东西无论真假都只是为其服务,而且都特别阴险

别的开明汉族王朝一般都是比较支持修史的,至少不干涉私人修史,碰到个别极端的一点的皇帝也来焚毁一些书。可满清不是这样,焚毁一些,更多的却是篡改、抽毁 等等极其阴险的手段,而且这不是个例,而是整个满清王朝200多年有计划有目的的系统工程。

他能记载张献忠屠蜀,还用了6万万有奇的数字,但不知它在征服明朝的过程中搞了那么多次大屠杀,何时记载过了?更不用说记载数字了。有个笑话说,如果张献忠如果到苏南走了一遭,那么嘉定三屠的历史罪名定是逃不掉的了。

所以满清自己编的书籍基本上不可信,只能作为参考了。其实满清王朝对我中华文明造成的是一种精神和灵魂上深深的伤害,甚至是毒害,至今不能完全恢复。其祸害绝不亚于日本!!只不过日本那一次“进入中国”相对离我们比较近,振兴现实又是第一要务,所以大家都把眼睛盯着日本罢了。

家园 本来能有一番作为,可惜开始是孙可望排挤李定国,后来李定国又猜疑刘文秀
家园 湖北人,很出色到不见得,如何心狠、手辣主要是小说里说的
家园 曾经在天涯潜水看大作

如今在西河继续拜读.江兄好文字,逐篇送花了.

家园 从<<叛徒,内奸,工贼刘XX的滔天罪行>>这样的资料里

从<<叛徒,内奸,工贼刘XX的滔天罪行>>这样的资料里是得不出对少奇同志正确的结论的.

家园 像张这样灭绝人性地杀,他的部下没有造反的念头么?

真的就这么跟着他残杀乱屠,最多逃走,但一刀结果他岂不干脆解决问题?

家园 李定国英风侠烈,可惜个人的光辉却无法穿越时代的黑暗......

如题。

家园 精彩的好文

一气看下来。

大西军的前后尽煮在一文。

对于张献忠屠蜀,我曾经也对《蜀碧》的说法不以为然,认为超出了理性的范围。如某些历史学者所说,或许是出于阶级立场的造谣。

然而后来看其他一些笔记,张献忠当时的行事时而间错其间。

比如曾经看到某笔记中有对一个四川人的记载,此人本在家中耕作,忽闻张献忠军屠戮而来,大恐而逃,连妻子都不及顾。幸好跑得快才躲过劫难。这一逃就逃到了广东,慢慢作了生意,几十年后才敢回乡。回来看时,田庐都成丘墟荒无人烟,为草莽覆盖。人伴一同劈开荆棘,进到原来村中,竟然发现自己的房子还没有倒。

这时,有人用十分生涩的话问道:是谁到我家来?看时却是一个老妪,衣服是树皮所串,粗糙不堪,大约多年不与人说话,言语都不灵便。细看之下,却原来是他的妻子。于是悲喜交集上前相认。几天以后其妻才能顺畅说话。原来那天他跑后,其妻无力跟随,只好在勉强爬上屋顶躲避,张军官兵杀绝村人,却没有发现她,匆匆而去。

这一次屠杀之后,周围都没有了人烟,这女子脚小,也不知道逃难可以逃到哪里,无法,只好自己种地,并用树的纤维作衣服,居然活了几十年等到自己的丈夫回来,可称奇迹。

这些零星的记载,或有意或无意,都指向了同样的结论。合在一起,就只能说要么是这些作者都在说谎,要么就是张献忠真的在四川有过这样的恶行。

也许,为张献忠辩护的历史学家,也是放不下自己的那一份阶级立场吧。其实,放下也就放下吧,从这些记载来看,死在刀下,根本无论贫富,这已经不是一个阶级问题了。

家园 落魄江湖载酒行,楚腰纤细掌中轻。十年一觉扬州梦,赢得青楼薄幸名。
家园 关于“七杀碑”好像当年梁同志曾经写过一篇考证
家园 咋就嘿嘿两字?

江版主怎么样啊?

家园 腌人肉也有可能是清兵留下来的杰作。

清兵的大屠杀可是有track record(北方的大同,南方的扬州,嘉定,等等)的,相反,张献忠进四川之前可曾有过大屠杀的行为?

零兄,任爱杰都曾经论述过这个问题,愚以为更具说服力。

家园 【原创】好一个英风侠烈,有此一问

李定国报杀男子九千九百余万,女八千八百万
虽然这是一个瞎编的数字,但李定国他跟着张献忠杀人的时候就没肝颤过吗?

张献忠三头六臂一天能杀几个人,我不明白,谁都知道他是一个魔鬼,为什么还有那么多人忠心耿耿地保着他。张献忠又不会鼓吹什么国家社会主义思想,难道他也能像希特勒那么有魅力?!

原罪,李定国后期再怎么英勇,也逃不开一个原罪。

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