五千年(敝帚自珍)

主题:刚看完《男人们的大和号》愤怒中!!!(转) -- q42474112

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家园 俺有说“日本人做的就正确”?

所以呢,日本人做的就正确,就是应该这么反思的?说他们这样的反思不够好,不够正确,对这样的所谓的反思不予认同,对这样的反思愤怒有错吗?

反思不够、与LZ文章中提到的

听了这个电影中军官角色的宣言,我在想这是现代的日本军国主义的宣言吗?

是两码事儿吧!

我只是谈事实,这片子如同《萤火虫》一样,虽然反思不够,但绝对不是什么“军国主义宣言”。

这回明白了?

您文字里面

就我认为,看日本这种挂羊头卖狗肉的所谓战争反思片完全是浪费时间,自讨没趣,自找伤害;当然了,看完之后还硬着头皮说“拍的好,反思的好,反思的正确”的,我没什么话好说的,只能说他的标准存在着某些偏差。

不知道这位朋友是从俺文字哪写部分琢磨出来的。

看看我写的:

这部片子没劲,那是没错的。

我有说“拍得好”了?!

至于说电影里只渲染日本遭到惩罚时的惨景、而没有反思日本加诸于外国的破坏和摧残,这则是不仅本片所缺少的。就算宫崎骏那里出的《萤火虫》这类的片子、一样没有。日本人从来不讲究“平衡描写”,他只看局部。

我有说“反思得好、反思的正确”?!

麻烦解释解释阿~~~~~~

鉴于您这种无中生有的态度、先送您一枚鸡蛋了!

家园 谁说203是反战片?那才是宣传战争正义论的片子

只不过这片子的调调,我们可能会喜欢。

将来拍片子也许能借鉴一下而已。

家园 不过你却把它理解成为战争辩护,则是令人捧腹了

别说这一段

电影里有个片段,是一个军官开导一群因为争论在没有空军的掩护只带单程燃料的情况下这样去送死值不值得而打架下级军官时说:“都是要死的人了还打什么,日本太轻视进步了,太轻进步重精神了,可是没有进步就没有胜利,历史已经证明了,幕府末年,在萨英战争吃亏的萨摩,在马关战争中失败的长州,之后放弃攘夷锁国的政策,从欧洲引进新式武器,最后打倒了幕府。战败才能觉醒,日本无其他出路,现在觉悟,早晚就会得救,为了日本重新获得新生,你们要做赴死的先驱,这难道不是你们的宿愿吗?!”如果这是当时的宣言的话,这是鼓舞士气,但是现在的电影里又是喊给谁听的呢?

看看那个活下来的老鬼子那个过意不去

到临死的时候还念叨着“没成为海鬼”

看看那个女儿洒下骨灰时说的话

看看那老中青三代齐刷刷地的军礼

看看那个本来懦弱无知的小男孩 受了这场“爱国主义教育”之后 缠上白布

坚定掌舵的神情

你老哥还说这不是右翼电影 不是为战争辩护

嘿嘿

你 高

我倒真想看看 真正的右翼电影还能拍成个什么样子

家园 男人的大和号主题歌

男人的大和号主题歌

(看着字幕记得 不一定准确)

无论怎样 我都发狂的爱这个国家

如我再生 请依旧呼唤我的名字

那怕是寒风刺骨的冰冷之夜

那怕是织满泪水的凄凉之夜

如我能再生 我照样坚定地守护你

请你再回到我的胸中 让我拥抱你那无所畏惧的勇气

默默无闻开在海上的白色的花朵们 现在纷纷在我身上 重叠厚重

close your eyes 闭上眼睛 就能见到你的微笑

close your eyes 闭上眼睛 奔向希望的你 就能永远生命长存

无论怎样 我既然不畏艰难走了过来

如果再生 我还想呼唤你的名字

傍晚夜幕垂落之后 明天一定就会到来

如果再生 我绝不放弃持久地等待

请你再回到我的胸中 让我拥抱你那无所畏惧的勇气

默默无闻开在海上的白色的花朵们 现在纷纷在我身上 重叠厚重

close your eyes 闭上眼睛 就能见到你的微笑

close your eyes 闭上眼睛 奔向希望的你

就能永远生命长存

close your eyes close your eyes

家园 为什么不拍"男人们的武藏
家园 美国人当时是这样评价冲绳战役的.

双方都是真的勇士.

历时96天的冲绳战役,日军十万守军除最后九千被俘外,其余阵亡.美军方面,战斗阵亡一万三千,伤三万六千,非战斗伤亡两万六千,合计伤亡七万五千.日军的战斗精神是得到英美的肯定评价的.大和的自杀式的攻击,双方的历史界也是没有什么争论的.

伊斯特伍德不也马上要推出他的硫磺岛姊妹作了吗,我们不妨看一看一般美国人是怎么理解的,要知道他被许多日本右翼认为是不对日本抱有友好态度的人.

家园 悲壮性不够吧

击沉武藏的锡布延海之战不过是赖特湾战役的一个组成部分,日军中路也不过是几路舰队中的一路,可能不像大和那样“悲壮”吧。

家园 没看过电影,只凭原文来分析。觉得作者不应只从中国人的

眼光角度来衡量此影片,人家拍的电影是给日本人看的。只要他们认为有教育

意义,观众有共鸣感就成功了。另外,所谓反思。反思并不等于向对手认错啊。

很久没看日片了,认真看完了整个电影包括结尾的主题歌。给我的感受就是从头至尾没有一句反思的话,没有一句说自己侵略的话,没有一句认为不该发动战争的话,没有一句祈祷和平的话,更没有一句道歉悔罪的话。。。

反思可以是很多方面的。例如发现战术打法错了,如何改进战斗人员训练程度等等。

家园 嗯,是啊,大和出击时,日本差不多战败了。它是单程燃料,

有去无回的自杀式决死特攻。

家园 the song.

外链出处

家园 这片比起1980年的《二百三高地》差太多了

另外,主题曲《防人の詩》也是相当地具有煽动力,我要是日本人也得感动地痛哭流涕。

家园 多谢,我收获了第一个鸡蛋。

第一:由

就算宫崎骏那里出的《萤火虫》这类的片子
这句话,我完全有理由认为你是将《萤火虫之墓》当作一个好的标准来评价《大和》,而我认为这是荒谬的,因为《萤火虫之墓》本身就拿不上台面,你拿它当论据显然有问题,它的问题不仅仅在于反思不够,而在于在它在反思什么?举个很简单的例子,《萤火虫之墓》里男主角为什么恨他那个死去了的父亲?

第二:事实上,我通篇都没有对《大和》一片做什么评论,因为我没有看,也没有兴趣看。我通篇针对的是《萤火虫之墓》,质疑的是你将这部电影当作一个好的标准,现在你知道

还硬着头皮说“拍的好,反思的好,反思的正确”
是怎么琢磨出来吧?现在你知道我指是哪部电影了吧?

第三:你说的

这部片子没劲,那是没错的。
显然指的是《大和》,和我指的《萤火虫之墓》完全不沾边,麻烦你看清楚点我和楼主的话,不要再出现这种莫明其妙的问题。有鉴于你这种无中生有的态度,一个鸡蛋原物奉还。

家园 反思?

我们为什么要求日本反思啊?

日本为什么需要反思啊?

为什么米国从不要求日本反思呢?

家园 极端支持这句话

眼光角度来衡量此影片,人家拍的电影是给日本人看的。只要他们认为有教育

意义,观众有共鸣感就成功了

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

如果觉得不对

那就赶紧把自己弄的强大些

再强大些

东西是怎么失去的

就该怎么夺回来

当然

如果是中国导演拍出类似的片子

那就是另外一回事情了

活剐了都不多

家园 错了就承认错了,狡辩就没意思了~~~~~~~

这句话,我完全有理由认为你是将《萤火虫之墓》当作一个好的标准来评价《大和》,而我认为这是荒谬的,因为《萤火虫之墓》本身就拿不上台面,你拿它当论据显然有问题,它的问题不仅仅在于反思不够,而在于在它在反思什么?举个很简单的例子,《萤火虫之墓》里男主角为什么恨他那个死去了的父亲?

我有说《萤火虫》是好的反思?

萤火虫本身不被人看作战争宣传片,对吧?

这就够了。

不是战争宣传片的电影,甚至是萤火虫这样整体很不错的电影,照样会在“局限性”上出问题。但这代表不了“局部反思”就等于宣传战争。

是不是这个道理?

非好即坏的选择,在萤火虫/大和的例子里最好还是别拿上台面。

第二:事实上,我通篇都没有对《大和》一片做什么评论,因为我没有看,也没有兴趣看。我通篇针对的是《萤火虫之墓》,质疑的是你将这部电影当作一个好的标准,现在你知道

引 用还硬着头皮说“拍的好,反思的好,反思的正确”

是怎么琢磨出来吧?现在你知道我指是哪部电影了吧?

道理同上,我既没有说“大和反思作的好”、更没有说过“萤火虫反思到位”。

之所以举萤火虫为例,是因为这部片子没有大和号这样的争议、没有人把它当作军国主义教育影片,对不对?

就算这样的优秀影片,照样充斥着反思的缺陷

这才是我原文的表述

有必要再给你拿出来看看原文:

至于说电影里只渲染日本遭到惩罚时的惨景、而没有反思日本加诸于外国的破坏和摧残,这则是不仅本片所缺少的。就算宫崎骏那里出的《萤火虫》这类的片子、一样没有。日本人从来不讲究“平衡描写”,他只看局部。

看清楚了?!

你说我“把萤火虫当作一个好的标准”,根据是哪里?

第三:你说的

引 用这部片子没劲,那是没错的。

显然指的是《大和》,和我指的《萤火虫之墓》完全不沾边,麻烦你看清楚点我和楼主的话,不要再出现这种莫明其妙的问题。有鉴于你这种无中生有的态度,一个鸡蛋原物奉还。

对不起,你的谈话是列在我的发言之下。

你的发言影射我的贴子里有“反思的好、反思的正确”的说法,麻烦你指出来。

无论是大和,还是萤火虫,我那一句话暗示/明示了它反思的好、反思的正确了?

你这种无中生有的做法,只能为你带来新的鸡蛋!

错了就承认错了,狡辩就没意思了~~~~~~~

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