主题：刚看完《男人们的大和号》愤怒中！！！（转） -- q42474112
光美海军陆战六师就除了3000伤亡外，还有1300人打得神经失常。
最后日军几乎是全军发疯，从洞窟工事里冲出来拼命，被陆上，空中，舰上三方炮火全歼。
两者之间的客体一个是军人一个是平民,对战争承担责任有本质不同.实际按照国际法美国火烧东京这样无差别攻击平民有违国际法,对于国家的战争罪责平民至多有间接责任,所以以平民在战争的中的苦难反省战争本身有对战争的思索和现实主义的态度.但是作为军人则不一样,作为交战中的敌对国军人,其行为与职能与其在战争中遭受的待遇与其国家战争职责直接挂钩.这个电影我没有看过,不过对比早年的<山本五十六>日本在反映日本海军的同时把日本战争罪责说明的很清晰.没有这个前提,那么影片给日本的新一代传递什么信息?这个才是问题的本质.也是谁一再想混淆的概念.
东方人的思维都差不多，胜王败寇而已。打了几十年的内战也没见谁反思过来着。
当年打越南的时候，把谅山打的一间房子也不留。谁又说过“一句反思的话，一句说自己侵略的话，一句认为不该发动战争的话，一句祈祷和平的话，或者是一句道歉悔罪的话。。。 ”
犯我强汉者，虽远必侏。嘿嘿。
但是以大和舰官兵去送死这一主线，暗示人们发动战争让人送死的东条英机之流是何等可恶。
其实以反战片登场反而让人敬而远之其效果不好,拍片的也亏本.
那次指出我资料来源的疏失我的回复是感谢，不过之后在阿以问题上这个不断的转换概念来掩饰自己的荒谬的东西，比如巴勒斯坦阿拉伯人在原住民身份的上花样我就看明白很多了．
一般偷换概念是将一些貌似一样的概念进行偷换，实际上改变了概念的修饰语、适用范围、所指对象等具体内涵。 在概念上玩弄游戏，这是诡辩者惯用的手段。只要我们澄清概念，正确地解释概念，明确其内涵与外延，就足以堵住诡辩者的口。
这里就有了个活生生的例子，《男人的大和》与《萤火虫之墓》本身都是电影这个是两者比较的前提．我所指出的不是两者作为电影这个内容载体的区别，而是作为反应电影主题不同客体之间的差异，这样的差异本身又和主楼的内容相联系．而谁在批判谁逻辑的时候很明显再次用自己的惯用手法偷换了一个概念：反战电影．其实从主楼开始引起的争论很明显话题就是：《男人的大和》传达的信息尤其是给日本青少年传达的信息是什么到底是反思战争还是其他．很明显，谁很明确的知道：《男人的大和》并不是反战电影．所以才有：战争片应该更多地反思战争罪行、描写平民生活的影片则可以少来反思一点，这样的话．这里其实可以回到从主楼开始的争议了：《男人的大和》本身是不是反战电影．如果再延伸点的争论的本质就是：今天的日本是否还需要反省战争罪责与罪行．
看到这里，你觉得还有必要继续争论么．呵呵，我已经觉得和这样在讨论问题里缺乏起码诚实态度的人很难沟通或者能认真就事实问题进行有益的讨论，因为讨论的目的本身是增长知识拓展见闻而不是辩论的胜利．有的应远之，节省时间可以提高学习效率．
举个简单的例子，比如，著名的烂片《无英十》中的《英雄》在IMDB上得分也过了8分，而且投票数明显多过《萤火虫》，但这不能说明《英雄》是一部被世人所承认的好片。
为了避免“挑衅”“造谣篡改”等令人不快的指责，我先申明，我只对你克我服用IMDB的数据证明《萤火虫》是一部得到大家公认的好片子有异议......
老兄始终否认的是巴勒斯坦犹太人在原住民身份上同样具有的权利，呵呵。
老兄还试图在联合国分配方案的按人数分配领土等问题上搞那套偷梁换柱把戏，俺质询后也没有回应。
阿拉伯方面宣称海法也是自己的领土这样荒谬的观点，老兄这样博学的人竟能够毫不加以辨别地原样接受、作为自己的观点论据推销，被俺指出后也只是承认论据的错误而没有见到老兄任何修正自己观点的言行举动。这一切的一切都只能说明老兄从一开始就是有立场偏袒的讨论，而没有试图把自己的观点建立在准确的事实基础上。所以跟老兄讨论问题，就算有同样的结论——阿以双方应该回到联合国所有决议的规定上来——也一样无法感到跟老兄你的讨论有丝毫的乐趣。
回到这个帖子的讨论里，您的介入也是如此。
明明看到您的朋友篡改我的发言在先，您却出来拉偏架，呵呵，大仁大义阿。然后再画龙点睛地来一句“看到这里，你觉得还有必要继续争论么．呵呵，我已经觉得和这样在讨论问题里缺乏起码诚实态度的人很难沟通或者能认真就事实问题进行有益的讨论”
我的妈呀，是我拉你来这个帖子讨论的？
还是你自己闯进来拉偏架的？
明明自己出了手，却要装出这么一副姿态，实在令我有些作呕的感觉。老兄的“诚实态度”莫非就是这样的？我但愿没见过~~~~~~
回到您的观点主题上来，更是漏洞百出。
1）我和LZ的讨论，中心并不是你所假设的“大和是不是反战影片”，而是“大和是不是军国主义宣传片”。
对这点，您要是看不懂、建议您重新读我的帖子，然后再来看看你假设、并在假设的基础上展开的下列评论是不是成立
看看您可笑的推断过程吧，真的有失您的水准。
帮您总结一下，我和顶楼的文章争论点在于
大和是不是军国主义宣传片。
俺的反论要点在于，大和虽然存在反思的缺陷，却并没有鼓吹军国主义。所以固然大和算不上合格的反思片，但也一样不是军国宣传片。
您是不是也跟你的那位朋友一样、犯了没看懂帖子就瞎插话的问题呢？
为啥芥末说捏？通篇感情戏俱是与军属生离死别，还有原爆当然也肯定要提一提的，这当然也算反战，只是不是从认罪的角度来反战，而是从自身受伤的角度来的，一直到结尾都没有认罪。这个角度问题就严重了，试问当他们具有保护自己不受伤的能力后会再次发动战争么？所以说这至少不是全面的反思。
至于是不是鼓吹军国，我以为最后一段，尤其是三人着重是小p孩的敬礼很能看出点苗头。前两人都是自己的亲属战友那倒也算了，小p孩那神情有点，嗯，要是没有核弹我倒真要不寒而栗了。这说明的是什么？在灌输给影片中的小p孩和观看电影的小p孩们的是愚勇爱国，独独缺了作为人类的人道与正义、事实与真相。以上是我个人的感觉，说我欲加之罪啥啥的我也认了。
最后，fq们千万别以为我和你们是一伙，我荷尔蒙分泌正常。
日本人不过是学西方学的好而已。我们之所以对日本特有感觉，只不过是两个国家贴的近。
如果中国能够在一场战争中，杀死几千万日本平民、杀死几百万日本军人，还用得着在意日本人忏悔吗？
在USATODAY一个论坛上，一个越南人发帖：“美国人给我们造成了巨大的损失，应该赔偿我们。”
马上有美国人跟帖：“美国在越战中打败仗了吗？”
这个好像叫做共产主义，不知道哪年哪月实现。
日本人花日本的钱，当然从他们的利益角度出发。中国人看着不顺眼，也可以花自己的钱来拍一部男人们的台儿庄，从自己的利益角度来“反思”。中国不是钱多得花不完吗，全世界最顶级的奢侈品的东西都上中国卖了，让几个超级富豪掏腰包，找张艺谋或者陈凯歌拍，还不怕拍不过小日本？
跟他们的祖宗一起忏悔。
当然按日本人的性格，他们也不会忏悔，最可能的是拍个片缅怀一下。