主题：【原创】听爸爸讲那过去的事情——红卫兵来了 -- 酒杯里的忧郁
这里有段个人回忆。
那个年代的事情,拿什么"常识"在忽悠呢.而且那个年代的事情不能用常识来看只怕也已经是一个常识了。
有话直说就行了,您在那里绕来绕去,读者都不知所云了.
" 请先告诉我你是哪里人，然后我给你一条一条数"
I am waiting your "一条一条数"!
Did I say "许在司令部里时常这么叫唤，……".
Please tell me your "常识"!
“跟帖与主帖无关”被删除。
先把这话放在这里，周末有空再说。
这一帖只跟你有关系，符合“跟帖与主帖无关”的删帖标准，如果这一帖因为“跟帖与主帖无关”被班主删除，请麻烦你去删帖栏看一看。
哪里没有看明白请具体指出来，不必客气。
你提供的链接已经看过了，虽然只从吉林桦甸走到辽宁沈阳，没有走到江西井冈山，但是文章写得很好，与主帖写的“客观而真实的历史”完全不是一个路数。谢谢你的链接。
没有写好见笑了，周末的时候再聊。
这个怎么说呢。您写得太绕了。我是感觉到您的一点含义，但是说实话（恕我说话直接），看了文章就和吃了一个东西卡在胸口，不上不下似的。写这种辩论的文章么，用中学作文里议论文的写法，先论点再论据。这里您既然认为“常识”错误，您就用sofa说的，一条一条数。这样大家也看得清楚，也没人说您跑题。也建议您单独开贴，这样便于版主管理，大家回帖和阅读。兄弟以为如何？
再者，原文中的客观而真实的历史，如何就认定不客观真实？给的链接和提到走路去井冈山，不过是说当年那份疯狂。大家串联去北京，北京学生串联去祖国四面八方，这是真实的历史存在。lz文中，除了作者最后那一段讲身体好了之后的事情，需要更多的史料证明，但如果作为西藏文革史的研究，对内地去西藏的红卫兵在西藏文革初期所起的作用是一个很好的研究线索，比如文中似乎更暗示80中是到达拉萨的第一批内地红卫兵。
[西雅图以西]: "请先告诉我你是哪里人，然后我给你一条一条数。 "
I told him my hometown...
常识（平常人的知识、认识）：
１、楼主此文的时间背景当为１９６６年。北京红卫兵到全国各地串连“只发生”在这一年，而且是６６年的秋季最旺盛。进入１９６７年，“一月风暴”，造反派夺权后，“保皇派”这才变为贬义词，而６６年红卫兵串连时，“保皇派”最多也就是说你保守，怎么会有“闻之丧胆”的事儿发生？编的故事中出现出解放军军官被红卫兵喊“保皇派”“绊脚石”而吓着，无非是作者想说明红卫兵“疯狂”，好歹都不分。红卫兵反正已经是黑不溜秋的了，再描上几笔也无所谓。
２、红卫兵步行串连是当时提倡的，确实是有些人这么做过的。如今看来，是“疯狂”也好，是“呆傻”也罢，演义小说含这些内容，无可非议。进藏的红卫兵没有喊那些“露出马脚”的口号和这口号在６６年会吓着了作者的老爸（去接红卫兵进藏的军官）所引出的时间错位，也就是说“编的痕迹”不露出来，谁也不会说什么的。
３、红卫兵在６６年就把西藏第一书记游了街，这完全是编的，这个洞无论如何是补不起来Ｄ。也许是参加过反叛的人ＹＹ，编的故事都说不定，我在西藏拉萨就听到过：藏家的小孩哭闹，大人会说“张国华来了”，孩子就不哭了云云，这是农奴主、贵族的家吧。西藏的那位第一书记可是军人、硬汉子，率部平过叛，镇压了农奴主，也打败了红头阿三，战功赫赫。不是说有人给他罗织过许多罪名吗，这正好表明他做事情的手段也很厉害。顺便说一下，批斗与“游街”是两码事。６７年造反派取得“权力”后，不仅胆子倍儿大，最主要还是他们能支配、调动车辆了，搞“游街”的物质基础具备了，这才出现过不顾中央禁令，将省、市、自治区委书记等弄到了街上去，而６６年的红卫兵客观上还干不了这件事。也许港台等地的报纸都可以印证这件事，当时中央不准“游街”的禁令，恐怕也有对外影响的考虑。
４、文中说红卫兵遇上海拔５７００公尺的雪山，提出要仿效红军爬雪山，可是这山比“夹金山”（当年红军爬过的雪山）高许多，红卫兵硬是不听劝，结果弄出人命来了－－－高山反应，才阻止红卫兵蛮干┉┉。按作者所说，红卫兵坐着车，看到了雪山才想到要步行进藏了，才想到要学红军了，这好象不太疯狂嘛，而是十足的“机会主义”啊。红卫兵在遇到海拔５７００公尺的雪山之前，已经遇到过海拔５０００多公尺的非雪山、海拔４０００多公尺的非雪山，进入青藏高原也已数日（指坐车，步行的话得数周数月），高原反应，该出现的早已出现。那雪山的“山
脚”，没有海拔５０００公尺，也得有海拔４０００公尺，而公路盘旋而上要上升到那么个高度，长度就起码好几公里、十几公里，（否则路面的斜度太大，载重的车走不上去）。所有这些，进藏过的人都经历过，大概连生活在山区的人，都不难看出：作者编故事的痕迹，实在太明显。
┉┉。
时间、空间、技术上漏洞百出，不过我可数不出一百条来，“百出”的意思是比喻“圆和”不上ＬＩＡＯ。
ＢＴＷ，“期待”红卫兵学习“红军过草地”进新疆、到内蒙造反┉┉的故事。“编吧，编吧，我要发言，我要长大”┉┉。
不会再有当年老胡叔糊里糊涂为红卫兵进藏等道歉了，现在的这个胡哥是压制过藏独的，完全清楚：该出手时就出手！
You said :"４、┉┉。按作者所说，红卫兵坐着车，看到了雪山才想到要步行进藏了。"
How did you get that information? I have not seen it in "酒杯里的忧郁"'s story. Can you explain a little bit?
你当在海拔4000米没高原反应,到4500米就一定没有?
而且有了剧烈反应的时候,走一步心脏都要跳好半天,缓不过气来. 我以前初上高原的时候,爬一个二层楼,愣是爬了将近5分钟,平常也不过就5秒钟的事情.
至于保皇派
早在到达海拔4000米之前就应该有高原反应了。
而且我很难相信这些无组织无纪律的学生在经受了高原反应的考验后，还有闲情逸致or豪情壮志去仿效红军爬雪山。
只有一种情况下才有可能，那就是这些学生是坐飞机来的，即便如此，还是会有许多其它的疑点。
有一种,一直到4000米都没什么事情,或者只有一些轻微症状.然后再往上上高度,加上爬山这种大活动量消耗突然发作.
还有一种,前面已经克服一些高原反应,已经适应了,觉得无所谓.看到雪山,产生冲动要爬,结果继续发生高原反应.所以我说4000没事,不代表4500米没有事情,更糟糕的是,还要爬山.
以上两种情况均可能发生.个人感觉上后者更有可能.以上是高原生活的"常识". 如果按照十八亩段的常识组织驴友走西藏,不出事情,就是老天保佑了.
有两点值得一提，
1.人是存在个体差异的，有人是这两种情况之一并不意味着那些学生人人都是这样。
2.更重要的是，你真的认为这些学生能从海拔4000米爬山爬到海拔4500米？
原文里面不也就死了两个人么? 我说4000/4500不是准确的值,只不过打个比方.实际情况可能更糟糕,因为还要花力气爬山,耗氧量大增,这个会大大加速高山反应的出现.出现的速度按个体的承受能力而不同,与个体表面上看上去的强壮程度也无关.你除非在4000米(这里还是比方)的地方生活个一年半载,跑跳等剧烈活动都没有问题了,再考虑爬山的问题吧.就是同一个高度,如果没有长时间充分适应,就来个长跑什么的,照样容易来高原反应.如果只是短期适应,就觉得没事,要爬山,基本上是拿自己的小命开玩笑.
我又何必说服自己.这就是我的亲身经验.要是觉得我危言耸听,不相信呢,您就自己组织一拨人,去西藏爬山好了.