五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】“黑”中介的存在,换个角度想,也许是件好事情 -- 铁手

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家园 老铁多大了?好天真呢

您说的是假定在一个自由竞争的市场上,而不是在一个垄断的市场上,特别是一个有官商勾结背景,甚至很可能有黑社会背景的市场上,你要做“好中介”,很可能这碗饭都吃不下去,从中介价格的一致性和找过劳动保障所的结果来看,更多地找黑中介没什么促进作用,难道他们会因为钱太好赚了而改善服务?

家园 可以说,在相当长一段时间内

中国政府是在透支政府的信用度来换钱花,而且好像有换上瘾的趋势

家园 不仅如此,还有呢

还有个一天扣20块呢

应该是不管录取没有,都要交550,录取的自然就不退了;没有录取的,在得到通知之前,一天扣20,按照兔子说的1周回信,估计扣100至140(不知道是好心地算工作周还是就算日子,俺估计是后者),那退给你的八成就是450或者410了。可是,等着,事实上更可能的是不退钱给你,再给你找一份工去面试,更有甚者的是没准儿还要你再交100或者140去补上那550才能去面试(后面这个可能性不是不存在哟)

家园 这事放在中国,没有政府出面还真不行。

通过中介找工作的人,大多是没有任何用工信息的农民工的话,即使我们有再完善的“商品的测评(consumer report,cnet),有网站对比价格(price grabber),有比价订票服务(expedia,priceline)。报纸上还有专门的栏目评论”他们仍然不仅接触不到这些信息,即使看到了这些信息也无法应用。

一个是官商勾结的黑中介,一个是大字不识几个的进城农民,怎么可能期望纯粹的市场机制能在这里发挥促进公平的作用?

在一个实力不相当地交易过程中放弃公权力的监督作用,最后的结局只能是强者吞噬弱者。

政府能做得事情很多。

1。提供公益性的招工信息

2。提供有信誉的招聘场地

3。限制代理费用的最高价

4。对中介商收取一定的信誉保证金

5。提供简单方便的投诉受理程序,对于多次被投诉的中介商进行经济处罚至吊销营业许可。

6。甚至更狠一点,对于介绍不成功的案例只准中介商收取不高于实际交通费用的代理费。

7。用最通俗易懂的方式让刚进城找工作的农民知道自己有什么权益,怎么维护。

8。鼓励非赢利性的组织参与中介服务。

政府部门的管理和监督对于在中介商和农民工之间的具有强烈地位差异的交易过程中保护农民工的利益具有重要的作用。

政府不是仅仅用来“反日抗美”的。政府的参与对于维护社会弱者的利益,在我们这个缺乏非赢利性公益组织和社团互助基础的国家来说,是不可推卸的责任。

家园 我的看法正好是认为政府不应该出面管这个

政府该做的是,创造一个平等竞争的条件和环境。

比如说之前在美国发生的 ENRON 丑闻。这不仅仅是丑闻,更涉及到成千上万人的退休保障。很多人是一下子全放汤了。但是美国政府不会管那些受损的民众,而是会让这个公司破产。对比一下国内的股市,出现这种情况,往往都是政府出面体恤股民,因此不能严惩那些作假公司。

后果是什么?后果就是永远长不大。反正有政府在后面兜着,股民何必长大呢?

我这么说可能还是没有足够的同情心,但是,优胜劣汰是自然界的规律。同情是应该的,但是更应该创造条件让好的中介更好,让差的更差。对于那些使用中介的人们,也应该在吃苦头的过程中成长。就象当初的浙江小商小贩到大的民营企业,是不断的吃苦头上当受骗之后努力出来,而绝对不是因为同情而走出来的。

家园 老大,做企业和做民工还是不一样的吧?

做企业,政府最好走远点,而做民工,需要政府给保障.

家园 最有效的办法不是管中介

而是管住人力资源。要不是他们和中介勾结吃回扣只通过中介找人一起狠宰民工,中介哪有本事可能成为黑中介?在这个游戏里,人力资源才是真正的强势方。政府要管也要管这摊。政府对中介管得再严,只要人力资源不从正常公开渠道找人,黑中介就会存在,最多从地上转入地下。而政府监督机构也很容易被中介买通。

政府能做到的最有效办法,就是监督招工渠道的公开性,比如对不这样做的企业课以高额罚款。这样转而让企业自己监督HR。

家园 齐纨素网友说的正是问题的关键。

经过多年计划经济的管理方式后,越来越多的人赞同政府应该从市场中缩手。然而,老问题淡化了,新问题却出来了。说老问题淡化,并不是说这些问题解决了,而是以一种新的面貌表现出来。新问题就是过去一直由政府承担的国民保障责任被放弃或者减轻了。导致一大批人成为没有保障的个人经济体。目前我国对于个体经济之间自发的进行行会性质的协作单位讳莫如深,对于公益性质的维权组织也是频繁打击。导致类似农民、民工这样的弱势人士无法产生在经济活动中足够的强势地位。如果这样的市场不加以一定程度的向弱势一方倾斜的管理,势必由于强势一方挟资源优势而不断剥夺弱势一方的利益。不仅是找工作,讨欠薪、劳动保护、非法经营等等问题,作为弱势一方的打工者来说,都是残酷到非人待遇的地步。

作为我个人的观点来说,政府应该尽量少参与直接的经济牟利过程,而积极参与对于社会公平的调节上。市场自由交易的结局,就是强者越强,弱者越弱。然而,没有一定的“抑富扶贫”措施,社会的贫富分化必然加大,社会阶层撕裂加剧,任何社会矛盾都会有被激化的危险。

我国的这些畸形政策,在一批掌握权力的人千方百计将国民财富据为己有的过程中,体现得淋漓尽致。他们一方面用“自由经济”为伪装,一方面权钱交易,黑箱作业,明里暗里侵吞国民财富。国有企事业单位作为各个行业的垄断性经济体,更是在这个过程中毫无廉耻地掠夺个人的财富。最终社会畸形的贫富分化引起各种矛盾激发。最典型的山西煤矿矿主的悍马车队与不断死在矿坑里的矿工就是这个社会的写照。

政府监管职能的缺位与官商勾结借助政府权力的牟利成为我们这个中国特色的社会主义其社会残酷性远远超过西方国家的最直接原因。

家园 铁手主张的“市场经济”还是比较超前的

很让人惊讶,铁手的帖子居然也是国外如何如何,美国如何如何,呵呵

家园 借铁手的贴,请教一下,为什么不搞个人力市场呢?

假如工厂劳动力都是十分标准化的话,就集中在一个地方搞个人力市场,这样一下子就变得透明了,民工找工容易,工厂招工容易,这个市场就由政府来管,收取一些基本费用,中介也就是失去存在的必要了。

不这么做,是否有什么困难导致不可行呢?

家园 人力市场有啊,反正我们这儿有...政府办的.

和中介共存

家园 那就请问一下

既然如此共存,中介靠什么吃饭呢?收费如何?

家园 说实话,俺知道有,也在春节啊什么的以后

看见过一大帮一大帮的民工站在那里等着招工,可是里面的行情程序如何我就不清楚了.反正没兔子说的那么贵.

俺家的保姆,中介介绍的,工资八百,收中介费五十,俺家给的,可作参考吗?

家园 不知道美国非法移民是怎么找工作的

墨西哥人在美国的地位感觉和国内民工的地位一样.看新闻上好像他们也就是站在什么地方等雇主上门,估计肯定会有其他的找工作的渠道,不知道详情如何.当然更不了解是否有黑中介的存在了.

如果有这方面的东西估计可以给国内介绍一下,无论老美作的是好是差,借鉴作用21.

另外让人比较关心的一点是,宗教在民工中的传播情况如何?在美国,宗教组织在非法移民这个问题上的话语权不可低估,无论是好是坏.当然宣传大多都是好的,比如帮助非法移民渡过生活难关等等.

如果宗教组织看准国内庞大的民工群体,不知道有什么影响.个人估计在几年之内将看到宗教在民工团体中飞速传播,只希望不要造成新的问题.

家园 这方面,你可能有所误解

个人比较喜欢看 discovery 的一些节目。特别是关于动物世界方面的。在这些节目中,你能深切感受到竞争与淘汰的严酷。所谓的“乱世出英雄”,也是这个意思。是从长远的角度考虑。至于哪里如何如何,这个嘛,好的地方,应该学习。

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