主题：关于文革对传统文明的破坏 回复老萨 -- 煮酒正熟
和儒家对等级的讲究无法共存。 儒家国家走向现代化的同时无可避免要放弃儒家文化。 现在的台湾和韩国就在经历这样的过程。 但是中国的文化精髓就是孔孟， 失去了， 中国也失去了国家民族特征。 毛看到这个结局的来临， 他想给中国造一个新的国家特征， 但他失败了， 失败的代价惨重。
亚洲国家的民族特征将会变得越来越模糊。50年后。。。我拭目以待
的方式来'放弃'孔孟思想吧.
另外，
和上头像换了。
现在比较臭美啊。
其实兄台的想法, 很多年前就有人这么想过.
"破坏亦破坏, 不破坏亦是破坏!" 意思是说中华文化走到今天, "破坏"已是不可避免的了. 而说这话的不是那些著名的左派革命者, 恰恰是大家通常会以为比较温和保守的胡适! 他在上个世纪处眼见社会沉沦, 文化停滞而发出这样的吼声.
可问题是破坏了, 不代表能够有新的, 好的东西来取而代之, 甚至不代表人们知道要用什么样的东西来取而代之. 你提到的欧洲的例子自然属实, 可也有那些自己的文化传统彻底打乱以后而一蹶不振,甚至彻底沦丧的例子!
文革的破坏, 某种程度上说几乎是把文化连根拔起, 整整两代人生活在文化断层下面. 我们, 比如我自己, 是不是真的有能力谈论,比较中西文化? 是不是了解自己曾有的文化, 了解自己的传统? 是不是清楚到底是什么最终导致了民族曾经面临的败局? 文革, 同所有的"革命"一样, 界限标准划的过于单一, 明白无误的说明了要打倒什么, 却提不出任何新的替代元素.
这种文化的缺乏正在越来越鲜明的表现在我们每一个人的气质当中, 我们甚至已经没有对自己文化的鉴赏力了. 也因为这种文化空白, 我们今天可能依然继续着从文革开始的对文化的破坏, 只不过这次破坏是以"重建"的名义进行的!
文化是不应该被革命的.
个人意见, 望酒兄多担待!
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存天理，灭人欲！
他乃狂人， 与天地斗，其乐无穷。 此人是天才，亦是疯子， 不是世人有福消受的。
韩国台湾是否逐渐放弃儒家观念， 看一下他们新一代就是了。 老一辈子的家长制， 新一代多不认同。 由小家可看大家。 中国经过这一步快一些， 激烈一些， 弊病也多。
大陆文化在经历一个危机， 因为人们找不到现代和过去之间的支点。 其他儒家社会何尝不是在危机之中， 不过他们的转变没有大陆剧烈暴力罢了。 50，100年后， 大家都会变得无根。
http://yammeng.blog.hexun.com/3061181_d.html
据说我是“学院派”的，凑和看吧。
想先澄清一点：我前文的基调不是“乌拉！文革实在是好，彻底扫荡了腐朽羼弱的旧文明！我们现在可以轻装前进建设新文明啦！”，而是“文革黑暗罪恶，但旧文明既然已经被文革变为成为废墟，我们就寄希望于文明的重建吧。”
老萨对文革给传统文明造成的毁灭性后果 揭示得非常透彻。这方面我很同意。
老萨同时对文革肆虐后的一些客观结果的分析 也很在理。任何一场毁灭性的灾难过去，我们都可以找到一些“正面”意义。但如果因为这一点点“正面”意义就认为灾难是好的，这个就未免脑子进水了。所以，我丝毫没有为文革辩护的意思。
不过，在如何看待我们的传统文明方面，四年前与老萨初会于走廊时，我们就发现彼此在这个问题上有分歧 --- 萨对传统文明颇有自信，认为我们的中兴是可以依赖于传统文明的；我呢？对传统文明非常自豪也非常喜爱，但却觉得传统文明比较缺乏竞争力，难以适应我们的这个时代(其实就是西方文明主导一切的时代)。萨认为只要运用得当，我们完全有能力凭借自己的原有文明与西方文明进行对抗，而我却认为很难对抗。
我前面也提到过，我们的祖父辈所承袭的传统文明，与我们历史上曾经有过的汉唐优质文明 貌合神离。说难听点儿我们的传统文明是被阉割过的，蒙元一刀，我们自己的朱明也自戕了一把，然后满清又来上一刀。这样的一个被阉割过的文明，汉唐曾极为强健的尚武精神不见了，充满英雄主义、理想主义，和敢谏敢言 勇于牺牲的士人阶层也消失殆尽。而小市民的现实和利己，还有懦弱、奴性和麻木，却充斥着社会。看看国民党时期的中国社会，实在让人不敢对我们的传统文明寄太大希望。
中共得国后，恢复了我们的尚武精神，可以说百十年来中国武功达于极盛！文革前中共也激发了英雄主义和理想主义。但一场文革又摧毁了民众的英雄主义和理想主义，当然还有老萨提到的人性和诚信。但单看提升尚武精神这方面，我以为中共还是有功于民族文明的。
当然我们的话题是文革，不是中共。但在很大程度上，文革恐怕要算是中共的属性。中共自建党伊始，残酷的 灭绝人性的党内斗争就绵延不断，所以我觉得，文革几乎是中共当政的必然结果。从这个意义上，评价文革，离不开评价中共。
我以为，中共之于国家民族和文明，是成也萧和 败也萧和。它极大地提升了国家的军武力量和尚武精神，但也在文革等一系列剧烈内斗中戕害了我们的传统文明。
这个话题有点勒不住缰绳了... 今天说不完了，再给我点时间吧...
希望老萨眼疾早日康复。
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恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出
怀念的不是“文化”，而是“文化人”的优越地位优越感觉。每一次朝代更叠都会有这么一下子的。。。
皮之不存，毛将焉附。中国传统文明是内向的，在农耕社会中一定不会出现自发的扩张动力，除非能得到新的耕地。结合气候变迁的情况，明代的不扩张几乎是必然的，满清要不是有点游牧民族的底子，也不会四面冲杀，而是接茬修长城了。
近代西方文明的引入，使得国人在生存危机的同时感受到了工业时代扩张的好处，最终到了文革，已经是水到渠成了。
随着科技的发展，现在的人类和地球倒有点象当年的汉人和中原的关系，若没有进一步的科技的突破，汉文化这种内敛的特性可能更适合今后一段时间的人类社会呢。
历史总是螺旋式上升的,很早以前读过"异端的权利"这本书,印象中欧洲在宗教改革阶段也同样出现了类似文革的情景,至少瑞士在该书中是个比较典型的例子.也许大家可以去看看.
联想到今天,大家都在说"不到台湾还不知道文革在继续",文革是否是一个文明前进的必经阶段呢?不知道印度文明,伊斯兰文明会不会经历同样或者更大的文化震荡.
在文革之前,党的干部是否有被神话的嫌疑呢?现在大家都认为文革之前共产党是比较廉政的,从大范围上应该属实.但是仅仅依靠道德约束,能够保证这种廉政能够保持下去吗?没有文革,政府官员还是能够保持廉政吗?对这一点本人持怀疑态度.
另外在中共党章中,民主集中制是有的,但是为什么那么多人被打倒,而没有还手之力呢?就算心中有怨言,也不敢公开反对,为什么?除了毛泽东的政治手段高明,是否我们的文明中还存在太多的封建残余呢?现在网上流行的各种谥号:"太祖","太宗","亲王","今上","太上"又说明了什么?
听我父亲将他的文革经历,当时他在中专学习,在他同学跳"忠字舞"的时候,他在旁边冷嘲热讽,结果激起一场论战.因为家庭成分好"贫下中农",没有被扣帽子,那时候他是少数派.估计现在对"锦涛同志"大表忠心的人应该不是那么多了吧,至少下层民众中比例应该不是那么高了吧.
文革的破坏性是显而易见的,但是我对毛泽东发动文革的真正目的是什么却不是那么肯定,也许是权力斗争,但也许他预见到了什么.
对文化的争论说明很多问题啊。
有些悲观。