五千年(敝帚自珍)

主题:哈佛中日关系讲座2005年10月 -- 元亨利

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家园 哈佛中日关系讲座2005年10月

这是一年多前亨利在哈佛参加的讲座,当时感觉有些内容可能会有争议,一直没贴出来.近来中日关系又成为

热点,日本新首相上台.现拿出此贴,目的是作为参考背景资料,可能会有些帮助,不代表个人意见.

讲话是以英文进行,本文不是原文翻译,只是要点的摘译,水平所限,可能有误,敬请谅解.

2005年10月4日,哈佛费正清中心举行有关中日关系的讲座.讲座题目是"中日关系的紧张局势"(Tension in Sino-Japan Relations).

主讲人,一是日本东京大学政治学教授Akio Takahara,中文好象是高原明生,另一位是美国的中国问题专家,哈佛大学Ezra Vogel教授,中文名是傅高义,很多人可能知道他.

高原明生看上去四十左右,身材匀称,神态松弛自然,不苟言笑.他先发言.

(首先,高原明生说中日关系并非想象的那么糟)

去年,中国成为日本第一大贸易伙伴,超过美国.日本向中国出口增长29%,进口增长25%.日本与法国,韩国是仅有的三个在华投资增长的国家.中国今年在日本IG(?)世界展览会里的展厅是最受欢迎的.日本重视吸引中国旅游客,着对日本旅游业极为重要.28年前,日本的第二外语中,中文是倒数第二受欢迎(俄语倒数第一),现在是第一受欢迎的.

中日在很多领域里有合作,ODA,北韩六方会谈,等.中日在东亚的目标是一致的,都是稳定.

那么双方各自的问题是什么呢?

中方:历史问题,靖国神社问题,教科书问题,日本的台湾政策,日本的军事野心,入常,竞争(能源等),民族主义,媒体的负面报道等

日方:中方的民族主义,反日情绪,钓鱼岛纠纷(中方政府支持的强行登陆),自大,政府,媒体的严厉措辞,军事挑衅且拒绝道歉,海事纠纷,东中国海上资源探索数据分享,中方经济一旦崩溃给社会秩序的影响等.

对双方上述问题作一个分类

一是误解,可能有感情上的,也可能有不正确的信息造成.

二是领土

(可能还有,未能记全)

从感情上讲,双方是否真的那么恨对方?我个人认为,日本媒体并未越来越反中.民意调查显示,1996年台湾选举后,日本对中国的亲密程度有起伏,有变差的,但也有变好的.尤其是日本对中国经济的依靠,现在中国的上升不是威胁而是机会.2003年的统计,70%的日本商界领袖希望与中韩合作,但这一年认为与中国关系亲密的日本人少于50%.2004年,由于奥林匹克会上中国对日本的哄闹,认为中日友好的比例下降.日本20-29岁年龄段的人组对中国感情变化最大,2003年,这一组人亲中,2004年,这一批人反中,他们受电视的影响很大.

中方很难判断,因为没有可信的民调资料.据人大刘志伟(音译)的一个资料,2004年到2005年反日活动后,日货在中国的销售并未下降.所以,由于经济活动的原因,中国有亲日的基础.

以上这种局面的原因

从信息传播讲,是由于付面报道.中方的一些新创刊的报刊,受竞争的推动,对日报道趋向于严厉,而高质量的报刊趋向中立.日方的情况是一样的.互联网上,中国网站倾向于选载报刊上的反日报道.双方都不了解对方的真实情况,这些付面报道很多是扭曲的.比如,六年前,江泽民访日,皇宫请客,所有中方出席人员全穿毛式服装,日方媒体认为这是一种抗议举动.实际是,皇宫要求穿正式服装,西服或民族服装,中方选了中山装.

今年,日本与美国引入一条新的协议,日方支持台湾的和平对话,中方认为这是日本第一次表示要引用武力.

中日冲突的来源

心理上的,有文化上的,双方的民族主义都在上升.领土问题,安全问题.日本最怕中国增加军事以及台湾,因为台湾靠近日本.

如何改进双方的关系?

改进信息的质量和数量,从教育,从媒体入手.为共同目的而合作,比如联合国和平维护等就安全问题对话.

(下面是傅高义教授发言.傅看上去六七十岁,瘦高个,脸上总是一副慈祥的笑容,很象一位中国老人.傅近年来对中日关系感兴趣,中国发生反日游行及冲击日本领馆后他曾组织过哈佛中日留学生对话.)

第一次在新楼里讲座(费正清中心刚搬到新落成的大楼里不久),我喉咙刚开过刀(还缠着纱布),医生说讲话没问题.

总体上同意高原教授

反日活动开始后,买日货的没下降,但精英们很耽忧.西方人去中国会听到很历害的反日言论,我自己就听到过.

在日本,中日关系在1989年是一转折点,1999江泽民访问也是一个.江的傲慢伤害了日本人.去年反日,对日本人影响很大,去中国人数下降,商业界打算转而投资印度,尤其是技术.另外还两个热点,台湾问题,北韩问题.

1997年前,中国军事力量无法阻止美日插手台湾.之后中国军费大增,目的就是阻止美日插手台湾事务,尤其是海军.去年,台湾问题缓和了.中国很聪明,陈水扁的力量主要在台湾南部,中国就特别照顾台湾南部来中国的投资商人.我认为台湾问题会在今后几年内解决,北韩问题也是.

中日问题很深,双方领导人处理得很不好,已走上冲突的道路(on a collision course).日本人认为,他们道歉了多次,可中国不满意,不报道.中国领导人发现,日本牌很好打,又容易打......胡锦涛在阻止砸领馆一事上动作太慢.

日方下层人士与中国人关系好,中国工人就不抱怨日方工头.高层不行,王毅大使在日本已失去信誉(lost credibility),双方已无友好关系可言.七十,八十年代双方关系极好.我查过过去的中国报纸,文革中,邓小平接见过四十多批日本访华团.那时双方都有一批极为了解对方的领导人,中方廖承志,生长在日本,对日极熟.日方....(傅说了一串日人名字,听不出谁谁,但肯定有田中角荣,可能有中曾根等.)也是生在中国,对中国

极熟.现在不行了,双方缺乏对对方了解的高层决策人物.低层有,但还没升到决策层(傅又说了一个日本人名字,不会是安倍晋三吧),他就了解中国,但还要等几年才能升上来.

战略上讲,美国希望日本多作一写贡献,不光是出钱.自卫队因为在日本重要性不够高,也想有些动作.而中国认为,日本这是第一步,然后会甩开美国.日本的军费没有涨,中国的军费则有巨大增长,日本对此很耽心,而双方未有就此进行讨论.

能源问题,双方没有相互信任.我认为国际组织应就此举行会议讨论如何利用,开发及保护资源.

入常问题,中方的决定很糟.日本有这么强的经济实力,应该入常.中国认为日本战争期间的行为使其不能

入常,但这不是入常的标准.中国是利用非洲国家来反对日本入常,这点很不聪明,今天的世界是透明的,你干的事,别人总会知道.你利用他人来干,让人更怀疑.

感情上讲,主要是二战.邓小平七十年代访日,不提这问题.到八十年代二战问题开始出现.胡耀邦访日很成功,他回国却失宠.主要问题发生在江泽民时代,江想表现他是对日强硬派,可实际上邓小平应更恨日本.

我认为,二战还不是感情的基本问题,关键是谁比谁更好,更强大.中国人有自卑感:你是我们的学生,现在却比我们强大.....

教科书问题不是一个主要问题,不要扩大化,这是一种噪音.只有不到3%的日本学校用那种教科书.还有,日本有人说,不存在南京大屠杀,这连日本报纸都认为不值得报道,中国报纸却登载了.日本政府也要多作一些事,比如教科书审查等.....

家园 哈佛日韩关系讲座2005年11月

2005年十一月八日,哈佛费正清研究中心举办了另一次讲座,题目是"道歉之结,韩日及美国道歉政治:

民间组织的悲痛,悔悟与反思"(The Apology Knot,Korea, Japan and US Apology Politics:

Sorrow,Regret and Reflection in Civic Groups)

主讲者是美国康州学院(Connecticutt College)付教授Alexis Dudden

(亨利注:这次讲座对我个人来说是拓宽了眼界,把道歉问题放到一个大而复杂的背景里去看.本贴只摘取了与中国有关联的部分,记录有些零乱,敬请原谅)

(Alexis Dudden 教授,是位四十来岁的女士,身材不高,削瘦而精力充沛,思维敏捷,言语便给,看上去很精明强干.)

道歉是国际政治的一部份.美国对日本道歉过好几次,伊拉克虐俘事件的道歉等等都是.

今天我要谈的是为已过去的过去(past past)道歉.

九十年代国际上有一个话题是关于二次大战的讨论,讨论"过去事件是非法的"这一命题是否可能.这里,非法合法(Legal)与正义非正义(justice)不是一回事

日本是一个喜欢道歉的国度.但是与德国相比,日本却被认为是个不愿道歉的国家.实际上,九十年代的日本对外政策,就是道歉政治.但道歉现在已成为为了日本国家利益服务而不是为受害人服务的,是为了让日本成为一个正常国家(而不是战败国),可以拥有正规军,进入联合国安理会.

自九十年代以来,日本作过十九次官方道歉.可是,一方面是日本为过去道歉,一方面却认为过去的事不是法律所应当关心的,比如2004年日本法院对慰安妇的判决.

德国被认为是为二战道歉的典范,总理在波兰死难碑前下跪.但按德国法律,政府不应为前政府的作为负责.所以,总理的行为,严格讲是不合法的.

美国一直在催促日本向韩国道歉,1965年,日韩两国关系正常化,这在亚洲是第一个与日本正常化的国家.

1998年,日本第一次以书面文件形式谈向韩国道歉问题,到了2001年,两国联合举办世界杯足球赛,关系达

到一个高峰.北朝鲜就绑架日本公民向日本道歉,结果日本向北朝鲜提供救灾物资.所以道歉成为一种政治

手段.日本领导人在向中国,韩国道歉时,往往会和他在日本国内的选举等活动有联系.所以道歉不是一个

学术问题而是政治问题.百分之百的战争受害者,希望天皇本人道歉,而且是当时的那个天皇.受害人,与

受害人后代,支持受害人组织又不同.日本天皇在1946到1947年曾向那些在战争期间在国外失去财产乃至

生命的日本人道歉,可是有人出来说:你看,日本天皇在四十年代就已经道过歉,你们还逼着我们道歉.今天

的小泉政府也认为,我们已向你们道了那么多次歉,你们还不满意,到何时能完?日本国内各派也认为政府

太软弱,以后要采取强硬姿态.尤其是当参拜神社能在选举中多得票,还是会有人参拜的.....

关键词(Tags): #道歉#Alexis#Dudden
家园 关键是日本学生把老师抢劫强奸了,他们的后代说都过去啦

我认为关键是日本学生把老师抢劫强奸了,他们的后代说:都过去了,就算了吧,可能那些强奸抢劫没发生过哪,过去拉,算了吧,历史嘛,自己爱怎么写怎么改随便,没tmd什么战犯,死了都是英雄该供着;尖阁列岛是日本的,台湾不一定是中国的。

真是谁比谁傻啊,老美会这么想?

如此和谐社会,除非中日对比回到抗日战争前,gcd换了gmd的骨头。

家园 傅高义胡说八道

中国是利用非洲国家来反对日本入常,这点很不聪明,今天的世界是透明的,你干的事,别人总会知道.你利用他人来干,让人更怀疑.

中国反对日本入常何曾遮掩过?中国不让日本人知道?

“让人更怀疑”的实在应该是美国。四家捆绑入常,美国只支持日本一家,反对其它三家,这算什么支持?美国人干的事,日本总会知道的。最后联大,美国不是露出了真面目?美国与中国联手,把日本人摁了下去。

家园 中日关系与犹太人有关

或者说,日本人不肯道歉与犹太人有关。

美国的媒体是由犹太人势力控制的,主要是电视。每次阿以冲突,美国总统对阿以两方各打五十大板,要求双方自我控制,与中国官方基调是差不多的。但到了电视报道,打以色列的五十大板就没了,只剩下打阿拉伯的五十大板了,就成了总统支持以色列了。但有些广播电台还没有被犹太人势力控制,所以在有些广播电台还有总统打以色列的五十大板。

为什么德国人肯道歉而日本人不肯道歉?因为二战中德日对犹太人的不同态度,所以犹太人恨德亲日。犹太人势力控制的美国的媒体也就对“纳粹”“新纳粹”格外关照,而对日本人网开一面。日本人没有受过德国人所受的压力,自然用不着道歉。

家园 有没有中国学生、学者等发言的?学术、言论自由的“大旗”

有没有中国学生、学者等发言的?学术、言论自由的“大旗”他不敢丢吧。

是去听教诲的?

家园 1999江泽民访问也是一个.江的傲慢伤害了日本人

去年反日,对日本人影响很大

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日本都是些这种人

难怪中日关系会出问题

江泽民访日 弄个烧鸡大窝脖 还成了伤害了日本人

日本反华的事情多的是

中国人倒是可以不受影响的

家园 问个问题

这个sino-japan,本身是否有歧视,‘支那'?!, 请教一下。

家园 西人的言论,听听就行了,不用当真

我们该干嘛还干嘛

家园 英文sino没有问题吧
家园 最近的中日关系

的走向似乎与本文中的一些建议有关.

比如前几天中日领导人的会谈后的讲话,还有近日看到报上说中日媒体要加强沟通的报道...

说明双方还是在努力改善关系,而且很可能学者的研究反映上去了.那次讲座有很多日本人,可能是在哈佛进修的,其中就有日本媒体的....

家园 这些观点都是站在日本的立场上讲话,根本无客观可言。
家园 《他改变了中国》节选:1998年访问日本

江主席从新西伯利亚直飞东京,开始对日本进行为期6天的国事访问。此次访问是中国国家元首有史以来第一次访日,具有重大的历史意义。虽然江泽民以前曾数次访日,但这是他第一次以国家元首的身份访日。目的是为庆祝《中日和平友好条约》缔结20周年。

  这些年来,情况发生了很大变化。日本现在是中国的最大贸易伙伴,中国是日本的第二大贸易伙伴。即使如此,这两个曾经互相敌对的国家之间仍常怒目相向。在访问之前,北京坚持,在江主席访问期间,日本必须为二战期间犯下的暴行明确谢罪。但日本国内一小撮势力强大的右翼分子却对任何一种“有损皇军尊严”的企图进行阻挠———实际上,“皇军”枪挑婴儿,强奸妇女,毒杀平民,早已臭名昭著了。

  问题比表面上看起来要微妙。1995年村山富市首相在二战结束50周年时,对日本战时的“殖民统治和侵略”给“许多国家,尤其是亚洲各国人民”所造成的“极大的损害与痛苦”表示“深刻的反省和由衷的歉意”。而就在江泽民访日之前,小渊惠三首相向韩国人民表示道歉,表达了政府“痛切的反省”。现在,中国也想得到同样分量的道歉。

  抵达日本后,江发表声明称:“认真总结中日关系的历史经验,对发展未来的两国友好合作具有重要意义。”抵达日本的第一天晚上,在小渊首相举行的非正式晚宴上,两位领导人谈论的话题是双方儿孙、艺术等。江开玩笑说,因为东京的气温比俄罗斯要高得多——同时也因为清酒——他终于暖和了过来,恢复了力量。

  与此同时,日本与中国的政府官员沮丧地宣布,江主席和小渊首相不会签署将于高级会晤后发表的联合宣言。取消签字仪式反映了中日双方对联合宣言中的日本道歉措辞仍存在着不可弥合的明显分歧。这一争议给江主席的整个行程投下了阴影。

  东京方面提出了一项妥协方案,提出除在联合声明中的正式书面“反省”外,小渊首相将在与江主席进行正式会谈时做一个分量更重的口头道歉。但中国外长唐家璇对江会不会接受这一折中方案仍无把握。他对日方同行说,江泽民“属于另一代人”。毕竟,日本的侵略对江的爱国情结的形成有关键作用。最后因为日方不能为其战时对中国的侵略与暴行“道歉”,两国明显地都为此感到十分尴尬,但双方都没有提及这一挫折的严重性。

  尽管如此,江泽民继续表示他在日本感到很开心。他也向天皇夫妇赠送了一对稀有的朱鹮。这种红羽鸟在世界上仅存137只。但是,在表面礼节性的平静下却酝酿着一种紧张气氛。在两个小时的首脑会谈中,这种紧张关系终于爆发了。

  在小渊首相按照事先拟定的计划进行了口头道歉之后,江主席发表了长达25分钟的关于中日关系的讲话。江表示他不认为“两国间已没有必要再谈历史”。相反,中国领导人认为,“坦率地讨论历史问题有助于加强伙伴关系”,并“有助于为今后的发展铺平道路”。江告诉日本首相,与近代侵略中国的欧洲列强相比,日本是加害中国最重的国家。

  当日深夜,屡经波折的联合宣言最终发表,比原计划晚了5个小时,有关反省的声明离中方要求相去甚远。日本外务省一位官员表示:“双方都还没有为解决历史问题做好准备……因此先搁在那里,只展望未来。”

  小渊的口头道歉也让中国人挑出了毛病。小渊首相选择了owabi这个日语单词,这无疑是由谋士们精心选择的。而对中国人来讲,owabi是个非正式的单词,相当于汉语中的“道歉”(译注:原文拼音标注如此,改为“抱歉”似更贴切),是个日常用语,一般用于因为给人带来不便而表示歉意的场合,比如,不小心撞了对方一下。中国人更希望日本人用shazai这个词,相当于汉语的“谢罪”,在汉语中一般用在悔过或悔罪的场合。双方都拒绝让步,尽管日本官员声称两个单词之间没有任何区别。

  剩下的访日行程进行得很顺利,在经济发展和在台湾问题上坚持一个中国原则等问题上都达成了共识。但是在道歉问题上的争议还是造成重大影响。江泽民似乎在时时寻机提醒日本人正视历史的重要性,他常引用一句中国古话,“前事不忘,后事之师”。无论是在明仁天皇和美智子皇后举办的宫廷宴会上,还是在首相举行的国宴上,江都在告诫对方。他对多少有些窘迫的来宾说:“从上个世纪末到本世纪中叶的50年间,日本军国主义多次发动侵略中国的战争,给中国人民造成了巨大损害,也给日本人民留下了惨痛的教训……中日两国惟有以史为鉴,防止悲剧重演,才能发展长远的友好。”

  日本人对中国领导人不依不饶地抓住这个问题觉得很不理解。江说:“我,作为一个历史的见证者,亲身经历了国土沦丧和民族危亡的痛苦,有责任把这段史实告诉年轻一代。”

  据说,江当着天皇和皇后的面,大谈日本战时的军国主义,日本官员的脸都变得煞白。显然,日本外务省非常关注此事,他们找到中方,寻求达成一个交易。如果江能够停止谈论历史,日方会同意作出一定让步。中方甚至连所谓的“让步”是什么都没有问就拒绝了。劝阻江泽民“停止谈论历史”是任何一位中国官员都不想尝试的差事。

  争强好斗并不是江泽民的个性,江通常很有礼貌,在政治上很温和。因此有人疑心这是因为江需要通过大放反日言辞来迎合党内和军内的保守者,这完全是胡说八道。江对日本的批评完全是出于原则。江认为日本人有责任毫无保留地道歉,他们在这一问题上的回避态度愈加证实了道歉的必要性。在这个特殊问题上,江泽民不会退却,他随时愿意面向未来,但在此之前,必须先把过去的问题妥善解决好。

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