五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】对一名志愿军战俘的调查 -- 西河泳者

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家园 赞一个
家园 说得好!花之
家园 说到了关键!原来军人必须服从命令的原因是这样。花之
家园 也来说一件事

我的表姐夫来家做客说过的一件事。

去越南之前连队一个经常捣蛋表现不好的兵,常对人表示要找机会对排长怎么怎么。当时姐夫是指导员,去劝说也没有解决,只好找他们班长一路 ‘关照’。过红河的时候这个兵就被解决了,用的刺刀。战后草草上报他算个烈士。姐夫领着战士攻占山头,三次,全排最后一次攻上山头以后遭到炮击。后来就剩下他和另外一个战士活下来,浑身上下都烧光还不错剩下一条短裤,还荣立二等功。

返回后方之后,那个兵的家人可能听到了风声,来跟部队要个说法。气势汹汹的来,垂头丧气的走。姐夫对他们说,你家的孩子是被自己人执行纪律的;部队真正的烈士有的是,给他一个烈士算是很对得住了。你想当个黑家属还是红家属?

无语
家园 深有同感。
家园 所以军人要服从命令阿

不过当失去指挥的时候,要个别的军人或者低级指挥官总揽全局,这不是他们的责任,他们只要对当前的自己面临的局势和职责负责即可,以目前的地位,即便牺牲了自己的生命,可不可能完成? 我说的,当然不是那种因为懦弱而投降的情况。

人当然是要对自己的行为后果负责,其中包括要死得有价值,至于你认为只要死得其所,那是你的看法核选择,自然是值得尊重的,却不应该有权利要求别人也都这样去死,我当然没有说不去死的人是英雄,却也不是“摸粉头听十八摸”的行为。

历史上也有些人,不愿轻易就死,“欲待异日有所为耳”,也是大丈夫的行为,但是确实要承受当时世人无法理解的痛苦和寂寞,但这也是自己的选择。人自然要为自己的选择负责。

所以说还是文化中的问题么,在一个不逼人送死的文化环境中,生命的价值得到尊重和重视,他也就不需要忍受这么多世人无法理解的痛苦和寂寞了,对吧?

家园 战乱时代和和平年代出来的人的观念差了很多

ppl,我敬重的你的家庭;对跟帖的各位观点也很理解。

要看到,我们和他们是两个完全不同时代的人,对生命的价值和对人命的尊重有完全不同的道德规范和理解。

49年以前,中国在经历了近百年的战乱和灾害,动辄是百万甚至千万人的死亡。经历过那个时代的人对生死的轻重,对自身为一个事业献身的理解和6,70年后完全生活在和平年代的人们是不同的。可以说他们那一代代的人用巨大无尽的牺牲才换来了我们今天能坐在温暖安全的家里平和地声讨或谴责这些不人道的不尊重生命的暴力。

这就是为什么美国人,欧洲人,现在加上中国人,都无法理解想象那些穆斯林极端分子的与汝俱忘的视死如归。那是他们看到这些列强给予他们的杀戮和鲜血已经太多了。

我们可以继续享受和平,珍惜生命。但我能从历史来洞悉一个个朝代的衰落,那是歌舞生平造成的尚武精神的败落。当每个人都把自己的生命价值至于一个事业之上以后,就会出现的古有的八旗子弟,现有的零伤亡。。。

真担心中国是否还能面对下一场血与火的考验。大概这是历史的定数和宿命吧,和平的百年会让人文的发展洗刷掉血腥;然后这些软化掉的一代又要面临一个腥风血雨牺牲无数的百年来重新生长起一代战神武士。。。再由他们来保护培养下一个百年的和平和软化的一代代。

家园 很奇怪的是

另外一个比我们更尊重人的价值的文化中,却似乎从来不缺少尚武精神, 而我们的文化, 为什么就是为了“事业”要不对生命漠视到极致, 要么就是懦弱而缺少个体的价值尚武精神?

也许是因为他们的文化更多地尊重个人的价值,较少压制个体的选择,因此个人的精神才更多地得到弘扬和保存,而不需要“制度”和“事业”去要求或者激发。

家园 一将成名万骨枯!

我总觉得自己很矛盾,一方面很容易为英雄激动,崇拜舍身取义;一方面又痛恨中国向来都轻视“草民”的性命。国家是什么,是由个人组成的集体,如果没了个人,何来的国家?从小到大一直被教育要为大我牺牲小我,可是如果每个人都是小我,都可以牺牲,那么大我是谁呢?

我反对楼主对战俘的观点,坚决反对!每个人都有生存的权利,没有人可以践踏他人生命的权利,当然这个前提是在不伤害他人的情况下的。有战争就必定会有俘虏!不要说什么你可以一战到死的屁话,(sorry我的用词,实在是蔑视那种站着说话不腰疼的人,蔑视自以为是漠视他人痛苦的人)刘胡兰不就是被俘的吗?照楼主这么说,她之所以是英雄是她最后死了,如果小日本没杀她(注意没杀她不代表她做了叛徒),最后她还活着回来了,那么她就要被唾弃,是吗?被俘虏的人多了去了,活着就都是孬种了吗?

我很敬重楼主的叔叔,敬重那些在战场上英勇就义的士兵们,他们无愧于英雄的称号。然而,对于战俘(除逃兵叛徒之外),我同样的敬重他们,他们也为自己的国家和军队战斗过了,被俘不是他们的过错,而是他们的不幸!是现实使然。我痛恨政府历来对自己战俘的恶劣态度,你怎么可以这样对待曾经为你不惜危险而战的士兵呢?不爱惜士兵的将军不是好将军。前不久不是有个将军对外宣称,如果台湾胆敢宣布独立,美国胆敢出兵的话,中国就敢准备牺牲xxx百万来应战,此言一出众人哗然。你是豪言壮语了,一张口就是不怕死多少多少人,我为这样的将军而汗颜,我想凡是中国人听闻此言也会感到恐怖!当然,如果你不是普通老百姓,不是普通士兵的话,可能感到的是兴奋!我想楼主大概是属于这一类的人吧,有些人是因为渴望做英雄而渴望战争~

人命,普通人的性命,在位居上层的人的眼里是毫不值钱的,只是个数字而已,死再多怕什么,不过报告上的数据尾部添个零而已,中国反正有的是人,死去吧,看你美国、台湾能耗多久~

越想越气,楼下有人问楼主:你凭什么训斥这位老兵?他的意思是“你”凭什么!如果是你的叔叔,或是当年和老兵同一战场上下来的人,他们也许还可以这样说,但是你,凭什么!你叔叔是英雄,你爷爷是英雄,你奶奶是英雄,是的他们都是。可,你是什么!你当然可以引以为荣,可是生在和平年代凭着上一辈的英雄功名有滋有味洋洋得意地活到现在的你,凭什么自以为是地指责战争中不幸生存下来的人,这么多年来的受人非议的困苦生活,难道还不够吗?当年他不也是雄赳赳七昂昂地跨过鸭绿江的吗?手中的枪不也是英勇地杀过敌人的吗?就是因为他被俘了,活着回来了,他就可耻了?荒谬!

凡是说战俘是可耻的人,都该被派到战场前线上!如果你没有被吓得屁滚尿流,而是勇敢地冲出去舍生取义的话,我就到你的墓前大大地鞠个躬,赞同你在九泉之下骂战俘是懦夫!是可耻的!楼主,你还做不到,所以我鄙视你鄙视战俘的行为!

不想说什么了!英雄固然值得我们崇拜敬仰,可是不要因为这个就鄙视不是英雄的人们!

家园 赞同
家园 MM言重了

首先刘胡兰不是给日本人杀的。。。

其次楼主当过兵,打过仗,立过功。非站着说话不腰疼的人。

再其次,没有当过兵的人,体会不到军营文化。兵者乃凶器,圣人不得已而用之。老兵看不起孬种是最自然的事情。

家园 人家也是需要“制度”和“事业”的。

美国大兵在前线之所以敢于冲锋陷阵,也是抱着“保卫自由民主”的信念去的。

为什么美国在每次打仗前都要竭尽全力丑化对手,目的就是激起美国人民“同仇敌忾”的决心。美国打伊拉克前,70%的美国人都支持攻打伊拉克,而现在有多少?为什么?当谎言被揭穿以后,信念必然破灭,剩下的就是变态式的杀戮了。

家园 文化差异吧

盎格鲁-萨克逊海盗文化里的确有对个性的鼓励也有纪律性,因为不听话的早就扔海里了。大工业的协作也加强了这种对一个course的认同和协调。

中国是传统的农耕社会,有皇权的权威下服从的纪律性,但也有小农经济自给自足靠天吃饭的极端涣散。当皇权衰落之后,纪律就荡然无存。这才有个个列强吃惊和惊喜地发现的一盘散沙的民性。

家园 花一下

想说的都叫你说了

家园 深海潜艇浮出海面了

花一个...

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