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主题:【探讨】宁可选出的领导人清白,还是有人证实司法能独立? -- 十八亩段

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家园 【探讨】宁可选出的领导人清白,还是有人证实司法能独立?

宁可选出的领导人清白,还是有人证实司法能独立,孰轻孰重?

请不要先带入阿扁现在凶多吉少的例子,尽量吧。

家园 我们习惯了皇恩浩荡,自然无法忍受黄毛小儿都要平起平坐了

你看那边小孩多乱,爱躺的躺,爱走的走,爱跑的跑,多不好啊,搞得山而王的孩子被逼作野蛮人学打架。

还是我们的孩子乖,从小就懂得听老师的话,一模一样多整齐多好看。

家园 台湾这次的秀不是证明司法独立,而是美国的影响力
家园 两个没有关系

司法独立不保证任何领导人的品行,司法的目标是保证利益冲突在既定框架中解决。

美国三权分立,司法终极是保障宪法,美国宪法似乎没有保证领导人清廉一说

家园 两个还是有一点关系的

当领导人不清白的时候,司法独立就会被一些同志拔得很高以傲视同侪或者昭人以昏

家园 两个都只有理论上的趋近效果

只能尽力而为了, 毕竟人才是最大的变数.

以人为本?

家园 我觉得前者重要...

一个国家的选举机制,要能够选出能干而且清白的人,不是一般的能干,要非常清白。

司法只可能相对独立,绝对独立是不可能的。司法不是生活在真空里。即便台湾这次,三个大案两个都没有做到独立。国务机要费做到了,还是跟人有关。现在还要看后续的发展,司法独立的判断未必带来陈下台的结果。

家园 如果司法不独立,军队不国家化

恐怕你连公平选举的机会都没有,还谈什么“宁可选出的领导人清白”。

家园 公平选举?竞选经费哪里来呢?
家园 依法

该怎么来就怎么来,这个更需要司法独立。

家园 如果说司法只有相对的独立

那选出来的人,更只是相对能干,相对清廉。

家园 司法不独立的国家有选举领导人这回事么?
家园 中国领导人也多次说过要司法独立的 :-)
家园 人的因素

司法独立写在纸上,不难,有人执行才是关键。所以,如果扁气昏了头,出昏招打击这位检察官,那么不仅会死得惨痛,还会死得难看。检察官的力量来自写在纸上的条文(当然背后是人民或者叫作国家意志的东东)。

再看所谓民选的领导人,这是直接的民意体现。民意不能保证领导人清白,特别是执政后。那么也依靠纸上的条文,让“有人监督”,清除不清白的领导人。这时,司法独立才起作用。换句话说,司法独立跟“有人监督”联系着。

再好的选举领导人方法,都得连上“有人监督”。那么吵吵闹闹的“民运”啊、直选啊,保证不了领导人清白。选出来的领导人任命检察官员,阿扁“没”看走眼,任命一个“非陈瑞仁”的检察官,事情可能就不同了,没问题吧。

制度(纸上的条文),不能保证不出不清白的领导人,包括不清白的检察官,最后还是“人治”,是不是?

家园 试问世界上那个国家司法能完全独立?

司法再独立也要运用各种行政资源,这就决定司法不可能完全独立!

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