五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】从龙芯1千万芯片销售谈起 -- testjhy

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家园 呵呵,我瞎讨论

”既然是要做通用CPU,按我的想法,应该是把样机、编译器、数据表到处发放才是。否则系统厂商的工程师凭什么敢用它来设计系统?这又不是什么领先的技术,没有什么保密的问题。“

样机不会做很多,编译器是现成的, datasheet肯定有,不然怎么做样机,把它发给你你看吗?:) 再问一下,那里有证明龙芯没datasheet的证明? 能否拿出来看看?:) 你有过硬的证据,直接交科技部, 这还不是造假的铁证?!

家园 下游厂商的工程师才是最应该拿到的

 cpu本身没有任何实用价值,必须落在会使用的人手里才能变成对消费者有用的产品。

 你做一个项目要多长时间?对于一个全新的芯片呢?没有熟悉到一定程度,谁敢保证你基于这个芯片的产品一定达到要求?这个时间、这个阶段不管你支持不支持国货,都是省不了的。

 如果龙芯目标是通用CPU,网上就应该找得到能够评估的资源,能让我们这些普通工程师有一个概念,实际系统的时候考虑用龙芯,这样才有前途。

 既然要商业化,只有让下游厂商满意才成。科技部又不做东西,光他们有数据有什么用?鉴定会有什么用?技术先进的东西多了,曾经有个竞争对手的东西亮出来把我们吓死,结果投产的时候成品率不到5%,那不立马就歇了。

 搞科研有搞科研的办法,搞商业有搞商业的方式,立下军令状完不成要杀头的,商业上跳票别人下次再也不指望你了,特别是市场上有很多竞争对手的情形下。

家园 分开来看吧

你是想说龙芯没有datasheet还是想说他们没放在网络上?

龙芯不是纯粹的商业行为, 李国杰说过(大意):“企业能够做的东西计算所不做, 要做国家战略方面的东西”, 高速通用的CPU还是战略性的东西吧。

你也许可以建议龙芯发布信息的更多一些,但是不必要以此证明他们做假骗钱吧?:)

家园 如果科技部说“龙芯是个好同志,不是假的“

 你作为电子工程师,敢不敢拿着这个指示跟你老板说,“老板,下个项目我们就用龙芯,一定xxxx"?

 这东西不是辫子戏,拿到圣旨就大功告成了。我也没有想告他一个“欺君之罪”。商业社会里,科技部的鉴定也就是一个广告活动而已,下游用户拿不到东西,那就什么也没有。

 

家园 谁要证明他们作芯片的假了

 做一个可以商业化的CPU跟做一个可以通过鉴定的CPU,人力物力投入可是相差很远。

 按楼主的帖子,李描述的可是一个商业化的前景,怎么又变成“企业能够做的东西计算所不做, 要做国家战略方面的东西”了?这是典型的自命清高。企业能够做的东西,计算所一定能做么?战略化的东西和商业上的东西完全是两码事。

家园 李确实说过这样的话

而且我很认同。国内高科技企业研发能力不强,所以计算所所长这样说,这是原话:

”做芯片更是这样,计算所没做芯片的时候,一片声音都说中国人不能做,这个太难了,我们做完了之后,做给你看,证明这个东西是能够做的,引领作用很明显。回顾计算所50年来的历程,我的体会是,每时每刻都不要忘记,作为一个国立研究所,一定要起到引领作用,不能跟随,不能做跟企业一样的事情,甚至走到企业后面去了,那你就没有必要办。“

你是愿意相信这是李说过的话?

http://www.cas.ac.cn/html/Dir/2006/07/11/14/12/95.htm

在我看来说龙芯没datasheet和说它不存在没什么区别。 计算所是研究所, 他们不是做纯粹的商业行为,这有什么不对吗? 是否应该永远期望国外的CPU来统治包括国防在内的市场? 如果龙芯能够在国防安全方面起作用就已经很值得。 计算所设计了CPU,设计了样机, 可以运行linux, 也尽力在推广商业化,已经很不错了。intel的芯片是商业芯片,也可以生产军用。 中国可不可以要求intel把设计图纸拿来,让我们来生产军品?

说到成品率, 我记得有人批评龙芯没做物理优化设计或者说做的不好, 正因为如此, 我怀疑龙芯的成品率应该不比普通芯片低。

家园 就是对科技部的老爷们不太放心才问这DATASHEET

的事啊,俺知道的不管卖出去了的还是没卖出去的芯片,只要是能WORK的,DATASHEET在网上都是到处都是,恨不得天下的人都来下载,这是产品活下去的命根啊!

比较有戏一点的芯片,要样品都是相当容易的.一般本地有办事处的话,打个电话都会上门的.

家园 有一些好消息:

网上找了一下,DATASHEET还是找不到,但这里在招人做龙芯的开发:

http://longxin2010.blog.sohu.com/

还不错!

家园 但这公司也是计算所有点关系的,说服力

稍有疑问.

家园 这网站的SERVER就是龙芯,大家可以

测测性能.

看来只是不会做生意啥的,东西还是有的.

家园 看了国内的龙芯论坛,不是100%

兼容MIPS(95%),因此编译器还是要的.

家园 2E的 DATASHEET在这里:

http://www.china-cpu.org/bbs/viewthread.php?tid=821&extra=page%3D1

我猜数据手册就是DATASHEET的意思,可惜我无法下载.但这东西应该到处发啊!

从那些帖子看这东西是有的.

家园 你还是觉得商业化是很简单的锦上添花而已。

实际上,难度和投入成本完全是倒过来的。你看intel 一个新型CPU从发论文到大规模生产,时间上要耗时多久,人力上从一个小组到整个公司要多久,就会明了这里的难度。

纯论通用CPU,所谓做出来第一个,我知道90年代清华、北大都有做出产品,也有可以跑操作系统的样机出来,类似的消息耳朵听得都起老茧了,计算所决不是第一个。做个和MIPS兼容的CPU,就算“国立研究所的战略方向”么?拿这个资本去申请个大学职位,都未必拿得下来!

对龙芯的正面印象,是他说“第一个有自主知识产权”的CPU,而且是有人真拿他开发东西。如果龙芯有什么战略意义的话,战略就是在商业上能站住脚,这个是实打实、硬碰硬的真功夫。可从你这知道李大院士居然觉悟这么高,我的心真的是瓦凉瓦凉地,说不啥来了。

家园 多谢。好像注册一个就可以,正在下载。
家园 Good!

Flower!

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