五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】南方山区经历 -- 十八亩段

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家园 我问了许多问题

你都回答了,我才会考虑答复你的问题。

家园 诶?吹牛说7-80年代混过乡村教师的是谁啊?

或者说我还是猜对了,你阁下根本就没在大陆呆过,只靠嘴皮子忽悠?

家园 我已经告诉你了百闻不如一见

你阁下直接去我提到的地方看看山区里是怎么耕作生活的要比你不断的混搅和纸上谈兵强百倍……

等着你回答老冰的问题呦……

家园 请你贴出来原话。

引用别人的话,要准确。我说过,“70年代当过乡村教师……”,你不但凭空加上了“80年代”,还信口雌黄说别人“吹牛”?你小学一、二……年级就读历史了?你父母读中学的教科书也有这幅“唐僧”图吗?你连以前的教科书根本没有这幅图都不知道,你在大陆有生活经历吗?

家园 大笑,敢情你以为这图就只有课本上才有?

敢情你以为这图就只有课本上才有?这是现代人画的图吗?露怯露到这种地步还在东拉西扯的绕弯子呢……是中国人吗?连玄奘法师图都不知道?

赶紧回答老冰的问题呦,大家伙等你好久了呦……

家园 还是不肯弄清楚问题

你问一下你父母,他们那辈人读书时见过这图没有。没有见过就不是中国人了,什么逻辑?

家园 没见过还不用功就说的是你了

哪怕用google一哈“玄奘法师”呢……还有用电视剧和小说当证据来讨论历史的人吗?还跟我纠缠什么“挑着担西天也去得”呢……敢情您老的历史知识全是打电视剧里学来的不成?

家园 这个”认为“是错误的

装多少斤是一回事,可走山路,那耗的能量和平原丘陵能比吗?

家园 劳动的时候追求效率最大化没什么好取笑的
家园 因地制宜因地制宜

你这里说的”山路“跟川东地区的”山路“就是不一样的,跟茶马古道那种更不能比,谢谢

家园 已经指出挑担去取经是小说情节。

吴承恩写小说时,全世界人不知电是什么玩艺,哪来电影、电视?拍电影、电视的人是从吴承恩那里批发“挑担”的概念。用“你挑着担我牵着马……”不可以讨论去西天取经吗?玄奘的历史管我何事?再问一次,没有见过那幅画怎么啦?还用功呢?哈哈哈,敢回答你父母念书时有没有见过这幅画么?没见过就不是中国人了?奇闻。

家园 原来阁下可以把小说当成现实的证据讨论啊

这等纸上谈兵的工夫真真的厉害……

家园 唐朝一千多年了,当成现实的证据真够现实的,服。
家园 楼下的吵了半天,也该歇歇喝口水了,听我说两句

妖道看来看去,大家对于挑担这个话题的争论实在是没有意义。

十八亩段说的是山区,但是这个山区基本上是小山头那种,并不是十万大山或者庐山黄山那种大山,那种大山里面也找不到大面积的耕田和村落。在这种地方居住,所谓的上山下山,水平高度也就是一两百米。松鼠妖我要批评你了,虽然我们都是妖族。你明明已经提出了丘陵的概念,话都说明白了,就该收手。松鼠妖所说的山路,是指泰山十八盘这类水平落差至少几百米,甚至上千米的山路。稍微想一想就会明白,在丘陵山区,和这种海拔高度大的山区运东西,绝对是两码事。没有必要继续纠缠下去。

使用何种运输方式,还与当地的传统和自然环境有着密切的联系。njyd兄已经说过了,他那个地方,都是沙路,一步一陷,走路都使不上劲,就更别想挑担子了。而西南地区以及藏区的某些地方之所以使用背,而不是挑,是因为路面的问题。挑担子需要的空间很大,你如果到过原始森林,或者经常有人走的半原始森林,就会知道,地面的灌木都长得半人多高,走在这样的山路上,人是挤过去的,你前后两个筐子,挑个扁担,在里面寸步难行。只有用背篓才行。而福建山区里面的茶厂,也是因为上下山的路况太差,而采用背篓,而不是扁担来挑。十八亩段已经一再说明她所讲的山路,都是在梯田间走。有着足够的空间。而且,重担子基本都是下山或者平路,也只有这样子才有可能挑到200斤。

西北地区扁担少见是因为缺乏必要的木材和竹子。而这些材料,在江南和四川地区几乎是随处可见。好的扁担要有弹性,随着步伐晃起来,形成了节奏,走起路来才不会累。挑山工所用的,大都是硬扁担,没有弹性的。因为软扁担节奏是出来了,人跟不上,还不如没有。拖着脚歪歪扭扭的那叫硬撑,就跟妖道当年挑水一样,虽然两个大铁桶灌满了水,加起来也才一百来斤。挑担绝对是锻炼出来的,妖道不行,那是因为没有习惯。我安徽的同学,上小学就开始挑担,到了大学之前,挑200斤吃力,但是150斤绝对没有问题。

相对于背篓而言,挑担的确是一种比较高效的人力运输手段。平原地区挑担子的人更厉害,作家秦牧写的散记里面提到,珠江口那些地方的汉子,基本上挑担子都是200斤以上的,个别厉害的,可以挑到300斤,甚至400斤。但是,这些地方是因为某种原因,不能使用独轮推车。人力挑担子,虽然重量上去了,但是也就是10里20里地的极限。这也是为什么背篓在某些地方盛行的原因。据妖道所知,福建山区两个村之间的山路,空手走都要一天的时间。在这种地方挑担子,就算是路况允许,人也受不了,所以才会用到背篓。

说来说去,还要说俺们山东的独轮车好。俺们山东用的独轮车,那可就不受这些限制了,首先是推车的运载能力当然是大大提高,不要说200斤,300斤的车子妖道也推的,只不过仅限于公路上,田埂上俺就不行了。往地里运化肥的时候,一袋子50公斤,一车子推4、5袋子是很常见的。其次路程上,基本是人能走多远,车子就能推多远。渤海战役的胜利,就是俺们华东的老百姓推着小推车推出来的。要靠挑担子,那绝对是不行滴。但是独轮车对于山路来言,那就是苦不堪言了。你推推300斤走平路,跟推100斤爬坡,绝对是两个截然不同的感觉。走平路是只要走起来了,多远看你的脚程了。推车爬坡,那就是看你的体力了。

车轱辘话绕回来,还是要因地制宜,到什么山砍什么柴。当地的习惯,是老百姓几百年的生活经验积累出来的,没有什么好坏的区别。关于挑担子与背的争论,可以休矣。

你再有本事,也比不过一台手扶拖拉机不是,更不用说现在的卡车了。大家还是该干嘛干嘛好了。

家园 说到独轮车。

  最大的长处就是独轮。(废话!)

  我们在城里的建筑工地上看到工人推的小车都是双轮的,但我在内蒙工程队时用的都是独轮,只有牲口拉的或只在城里马路上走的才是双轮。

  为什么呢?这又要说到路面问题。我们施工的地段在包兰线从磴口黄河大桥往南直到与宁夏交界处,地面以沙地为主,甚至城里没有铺筑路面的地方都是沙地。人力车在沙地里走是很费力的,所以先要用跳板搭条路。如果是双轮就要搭双轨,而且跳板稍有移动就无法通行。用独轮车只要单轨就行了,而且只要两头相接,路不直也能过去。当然推独轮车的技巧要高的多,而且装载量也要少些,但是在那种条件下最适用的人力小车。

  回到内地各地的工地看过不少,没见过用独轮车的。

  所以说各地的条件不同,适合于当地的运输方法也不同。

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