主题：【原创】就鲁能案和迎风谈谈政治与经济的关系问题 -- 陈经

只要没有革命。

下面的人认命，上面的人共享。

还有印度的种姓，也是很好的榜样。都是和谐社会，尽管另类。

能通过腐败能够获取独占性或者垄断性利益，就没人愿意在产品、服务和创新上下功夫了。这时，只要随便抄国外的一些东西，利用国外的代工厂或者培训出的管理人骗中国老百姓一点钱，就是繁荣了。这样的经济规模也有了。但这样的行业经济，能经的起冲击吗？这样的经济，能有创新的动力吗？没有外国推动，能自己推动自己吗？作者研究大企业惯了，宏大叙事惯了，随便研究一下形形色色的腐败型而又没有创新动力的小企业吧，看看他们的经济规模多大了！有些话，我不好多说，毕竟我还在做这一行（请不要把我的话与医药局的改革联系起来）。

腐败不可怕，腐败使市场经济失去创新和整合的动力才可怕。贪钱不可怕，在某个地区某个行业独占性的贪钱最可怕。

以此眼看人看世，实在是危险。

当然也不好说陈经就是无知。

以前中国封建经济之所以造成农民起义，就是社会财富尤其是土地过度集中于权贵阶层，农民生不如死，自然就造反了，战火所至，多年积存的财富也就荡然无存。

近代而言，历次经济危机也莫不与财富的两极分化有关系，1929年大危机大萧条也是如此。当今美国的经济问题，也是中下层对经济繁荣的分享太少，消费增长终于走到头了。

胡温体制提倡和谐社会，增加工人的退休金，减轻农民的负担，真正普及九年制义务教育，此后大有深意，这对维持中国经济的健康和永续发展，极为重要。从这一点看，他们比很多西方政客都强的太多了。

极端反对陈经这种超限战式的写法～

人嘛，造反之前总要算计一下，值不值？这笔帐早被政府算透了，而且政府又有强力工具，调控之下，绝对让你怎么算怎么不值，所以根本不必担心中国出现大规模农民暴动、工人起义之类的事。

经济学，连同大部分社会科学，本来就是子虚乌有的东西，纸面上的东西，要自己说圆了很简单，关键是看能不能起作用，你说一万遍的预测，最后就是没发生，这就说明你这套东西有问题，说的再圆，理论再经典，也是废话。陈经根本就是不懂经济学，他早说过，靠最简单的物质演变逻辑推演经济事件，是不是废话看他的预测准不准就是了，一个说的准的外行比一个满嘴理论的经济学家有用多了。

挺烦满嘴理论靠门槛吃饭的文人学者，写的东西别人越看不懂自己越美，简直就是社会中的废物。

不卑鄙就很好了。腐败是不可能完全阻止的，中国现在的问题是蛋糕不够大，上面腐败了下面可能没饭吃，所以引起社会动荡。美国上面也够腐败的，CEO一个人挣的年薪是企业年销售额的几个百分点，不是利润哦，怎么没见到下面动荡？因为拜其他发展中国家对美国底层人民的补贴，大家还都能过上不错的生活，就不计较上面有多腐败了，等到美国底层人民的生活向中国底层人民的生活看齐，那就肯定要产生革命了。

所以说到最后这问题不在于腐败，在于是否水涨船高，社会有足够的大蛋糕让每个人都能吃着薯片喝汽水看真人秀电视。对于这个世界绝大部分人来说，只要有吃有喝有电视看社会就稳定了。

中国人的要求非常低，只要有口饭吃，好死不如赖着活。

剥削也得有个临界值，早晚还是要有无数个老毛站出来～

是否西方的200年工业/资本社会已经包含了人类可能的经济学的全部？

退一步说，社会公正是经济的长期增长的重要条件，有没有其他的因素制约？

一个错过了成为第一批发达国家的国家如何发展？

对于中国的10亿多人口来说，是不是每个月每人增加100块工资最公正？

比以前的/现在的方式更好的方法有没有，可不可行？时间允不允许？

把这些结合起来看，才能对中国模式得到相对客观的评价。

至于您提到的问题，我认为也有很多人清楚的，但是事有轻重缓急，错过了

发展的时候，下一个机会也许就不这么好赶上了。

有点像何新。但是我恐怕他也不会同意像陈经这样满嘴跑火车～

现在玩儿理论玩儿帽子都不时兴了，看结果。

找不到工作的大学生就是老毛的繁殖地，老毛造反不是他活不下去，而是他是个野心家，当时的系统不能容纳他的野心。如果老蒋在老毛做个图书馆管理员的时候给他个不错的公务员的位子做做，中国的历史可能就要改写了。

怎么制止老毛产生呢？很容易，在大学校园里多灌输一些消费性的思想，多提倡一夜情，多提供失业大学生补助，或者增加公务员队伍的合同工作，老毛就不会出现了。

俺特别痛恨腐败:). 虽然俺不在论坛上骂,其实俺心里也是痛恨腐败的:)

唉,那些机会都是几十年才一次的机会.

扪心自问,俺自我感觉在中国时俺的道德水平还是远高于社会平均水平的,毕竟是从小就读保尔的主.连俺现在都这样想,可以猜想大家有多痛恨腐败了:)