五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】全球熊市的开始:DOW大跌超过400点 -- 倥偬飞人

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家园 HOV财报的update

HOV财报UPDATE

家园 我覺得...

當年他是故意如此的。

格林斯潘作為聯儲局主席這麼年來,都是奉行放鬆銀根來解決所有困難。他聰明的是只做而不講。口上老說的就是打擊通脹。但事實的是以鬆銀根營造不同的泡沫。最近的是以超低利率來營造地產泡沫解決科網股爆破及911的後遺症。當年這是需要極大的泡沫才能緩解。

現在Bernanke的問題是。他從作為學者到現在作為聯儲局主席,都被看成是力主鬆銀根的。這造成了人們對聯儲局及美元前景的懷疑加大。我認為布殊任用他作為聯儲局主席是錯著。這才引至去年,華爾街 推Paulson出來作財長,以為最後的操盤者。但以現時政經的困局及這十多二十年來,不停的泡沫的後遺。還有甚麼可營造的泡沫來挽這將倒的狂瀾??

唯一想到的是擴大戰爭來營造更大的泡沫而已!!

家园 不明白,为什么像这样资不抵债、经营无方、周转不灵、借债度日的公司

能撑到现在呢?

里面到底有多少猫腻?难道这就是资本市场的威力?

家园 倒是怀疑布什任命Bernanke是因为他对胃口

Bernanke有所谓holicopter ben的雅号,布什大力推行赤字财政,又打仗又扩军,这里花钱那里花钱,又代表着垄断阶层的利益,肯定是希望一个持放松银根的家伙掌握联储局的,估计他也够听话,直到现在还大力唱好;美国政府的统计数据已经不可信赖,双方正好一唱一和,让不知就里的投资人买单了再说。

打仗的事情倒也难说,现在民主党控制国会,国内又已经开始将伊拉克比成越南,不好开战,不过要对中国施加经济、政治、以至军事压力还是做得到的,汇率和贸易摩擦肯定将成为大问题。

家园 Bear Market? Not Yet

I am not convinced the bear market has started. There will be a bear market sometime down the road but not this year probably not next year. I will lay out my reasons:

valuation for most of the markets are in line with historical means. Even for market like China, while valuation is high(pe ~30), it is not a bubble(last time when Shanghai market collapsed, it is selling around 70 times earning). Given the strong growth worldwide outside US, fundamental for stocks are still good. Also for US, we are at the end of the tightening cycle. The FED is highly unlikely to raise interest rates aggressively. This spells good for stocks.

Technically the up trend has been broken for most of the indices. But we are not in the down trend yet. The market is testing its support and the support still holds.

Sentimentally, when you see amateurs bragging how they make a killing short stocks and how they have learned their lesson from past bear markets, I feel more relaxed. This is probably not true for Chinese market. Look at how active people are discussing chinese market here.

My guess is we are now in a correction but when the year ends, S&P 500 will make an all time high.

家园 问, 有好的付费的信息来源可推荐吗?

想问,我不在意花钱买有用的信息看,可是花了钱也不一定买到好信息。 有什么好的付费的信息来源可推荐吗?

家园 i hope you could still say so

at the year end. i will not restate all those factors for a bear market, but nobody has provided a convincing argument that they will not weigh in the market.

Many companies have false P/E in their financial statements, just like those subprime lenders - they account false profits until later on those would turn up actually losses. Look at NEW, GM, NT, you know what I am talking about. So don't count on P/E too much otherwise you would probably find yourself holding an empty bag. Even some companies did nail profits in previous years, those were likely balooned by the housing bubble which would take back a lot of profits when bursting. No matter how high you were, you are getting into a recession when you coming down - It's that simple.

家园 在熊市论者眼中,这些都是阴谋都是bull trap呵呵

正常地说,一些熊论有助于市场的健康成长,使人们不会盲目乐观。但把熊论夸大,把市场前途描述得一片黑暗,如果不是幼稚,就是别有用心的。主要看说话的人对股市的影响力如何。在这一轮调整中押对宝,并不代表股市末日就要来临。要看到,许多唱衰牛市的人在前几轮大涨时亏了更多的钱。现在跟风买跌的人多了很多,BULLS从六周前的53。3%降到45。4%,BEARS从一周前24。2升到28。9%。从05,06年看,当BEARS达到30%左右水平,BULLS降到36%水平时,市场会开始强力反弹。而且从刚公布的上月外资流动数据看,外资流入是974亿,比预期多了374亿,更比前个月多了861亿。说明外资对美国金融市场投资还是有信心的。

家园 这样争论没有什么结果

也可以说牛市论者动机有问题,设置陷阱,没完没了。

这样吧,put your money where your mouth is: 请牛市论者买进你们看涨的东西,就不用通用汽车和HOV这种烂公司难为你们,至少是几大指数基金,到年底再看看如何?this way we can resolve any disputes once and for all, 如果你们赚到钱了,我也一样认赌服输,如何?

家园 想不到老大也在关注这个系列呢

去BOA吧

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他们那里每月30次免费交易

打个招呼,呵呵

家园 我不建议一味鼓吹熊市并不代表我就鼓吹牛市

有朋友1月份要进场,我就劝他等等。股市可能要大跌了。但愿他听了我的话。记得99年的时候,熊论就很响了。我的一个朋友那时买跌把房子down payment都赔进去了,没能坚持到2000年股市崩溃。熊市来与不来以及牛市是否持续并不重要,关键是在买涨买跌时候进场和出场的时机。我不希望看到的是有些网友受到误导,犯我那个朋友在99年犯下的错误。

家园 如果只是个时机问题

你不妨谈谈什么时机买进还是卖出,perfect timing是不可能的,对这个的迷恋往往导致毫无作为甚至亏损,只能做大概的估计,这就是为什么我提出买入明年1月份的put,不管从现在到明年1月之间是否有反弹,这个做法就是相信明年1月份的价位肯定比现在低,而且至少要低到put有大幅盈利的水平。

你要是有把握市场是什么趋势,不妨讨论,如果没有把握,那就是另外一回事情。用幼稚和别有用心这样的字眼来贬低不同意见的熊市论者,不是探讨问题应有的态度。

二月份美国的资金流入如果确实增加,与一月份平均下来,还是低于美国的经常账户赤字,那也不能说明问题。一月份是净流出110亿,两个月平均还是只有经常账户赤字的一半左右,还差的远。这种情况反而说明美国减息的艰巨性,因为减息只能鼓励外资流出。而且有必要指出的是:二月份到了月尾美国股市才大跌,不排除之前有一部分是被牛市尾段泡沫忽悠进来的。三月份及以后的数据才会更加有意思,日元大幅升值,日元套利交易倒流,看看是否有反应。

家园 我也用幼稚和别有用心来形容一味鼓吹牛市的人,飞人兄不要介意

飞人兄说得对,perfect timing是不可能的,对这个的迷恋往往导致毫无作为甚至亏损。我自己说实话也没有一个好的TIMING。但从飞人兄最近的帖子看,飞人兄要表达的意思是股市马上就要崩溃。熊市的开始,就是现在。这个话是不能说的太满的。有些网友不自己做DD,看飞人兄所说也都很有道理,难保不犯我那个朋友在99年犯下的错误。

家园 好奇问一句:美股有借壳上市一类做法吗?

比如这个HOV,会不会在濒临破产时被某公司看上作为壳资源?结果像中国一样股价大涨?

家园 我是看空的,除了飞人的启发外,还有一些自己的理由.

中国的市场马上就要有个巨大的调整(20%),我不知道一个月还是三个月或是半年,但有太多的危险迹象了:

1).几乎所有的上市公司今年都业绩提高50%,这在现代经济社会几乎是不可能的.因此现在的P/E水分是很大的,多半是为了陪合各路好汉(庄家和大非)出货搞出来的.

2)新基金几乎成了新股,买新基金需要排队?100亿的基金发行只要一小时? 这种热度在任何股市都不可能长久.说实在的,2000年的NASDAQ几乎是全世界的钱在美国炒,好象也没热到这程度.

3)有各种把房产证60%搞成现金去炒股的报道,如果是三五千人这样做还好说,如果是几十万人的话,历史上这种钱就没赢过!

4)大股东和管理层出货很厉害.

5)我现在没去散户大厅看过,国内的河友可以去看看.如果那里已经挤的水泄不通,那就是到顶了. 人都到齐了,你总不能等到挤死了人才出吧?

国内的总流通值是4万亿?每天1500亿就是二十多天换手一次.有心的和友可以把这个数值和历史上到顶时的数据比较一下,我猜是差不了太多了.

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