五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】关于2000年-2005年人口增长的另类解释 -- 老广

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家园 【原创】关于2000年-2005年人口增长的另类解释

最近看到很多在炒这个2005年人口快报的数字, 按照他们的说法,2000-2005年少数民族人口增长迅速, 照这个比例, 几十年后汉族人口就成为少数了。在过几十年军队里也会如此, 到时候天下大乱了。老广查了一下, 确实如此。

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2005年全国1%人口抽样调查主要数据公报中公布:

全国人口中,汉族人口为118295万人,占总人口的90.56%;各少数民族人口为12333万人,占总人口的9.44%。与第五次全国人口普查相比,汉族人口增加了2355万人,增长了2.03%;各少数民族人口增加了1690万人,增长了15.88%。

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老广有了兴趣, 又查了查以前的数字, 列在下面

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2000年人口普查中关于民族构成的数字是这样的:

祖国大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口中,汉族人口为115940万人,占总人口的91.59%;各少数民族人口为10643万人,占总人口的8.41%。同1990年第四次全国人口普查相比,汉族人口增加了11692万人,增长了11.22%;各少数民族人口增加了1523万人,增长了16.70%。

关于1995年全国1%人口抽样调查主要数据的公报

全国汉族人口为109932万人,各少数民族人口为 10846万人,与1990年第四次全国人口普查相比, 汉族人口占总人口的比重由91.96%下降为91.02%;各少数民族人口占总人口的比重由8.04%上升为8.98%。

关于一九九○年人口普查主要数据的公报

民族构成。大陆30个省、自治区、直辖市和现役军人的人口中,汉族人口为1 042 482 187人,占91.96%;各少数民族人口为91 200 314人,占8.01%。

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所以从2005年统计快报来看, 少数民族人口增加很多, 汉族人口增加了2355万人,增长了2.03%;各少数民族人口增加了1690万人,增长了15.88%。 从2000年人口普查来看同1990年第四次全国人口普查相比,汉族人口增加了11692万人,增长了11.22%;各少数民族人口增加了1523万人,增长了16.70%。

两相比较少数民族人口增长确实比较快, 2000-2005 5年增长的人口已经比1990-2000年增长的数量要多了。 汉族人口增长很慢, 1990-2000年10年间,汉族增长11692万人, 2000-2005年汉族人口增长2355万人, 对比确实很强烈。 所以有人说少数民族将来会超过汉族,再过50年军队里少数民族都超过汉族了。这样国家就有大乱的危险。 确实有道理。

但是如果我们看看1995年人口统计快报和1990年人口普查的对比又可以看到:

1995年人口统计快报: 全国汉族人口为109932万人,各少数民族人口为 10846万人,

1990年人口普查: 汉族人口为1 042 482 187人,占91.96%;各少数民族人口为91 200 314人,占8.01%。

所以说1990-1995年间汉族人口增加5684万人, 少数民族增加1726万人。 如果和2000年人口普查与1990年人口普查的结果对照一下的话,这个问题就大了。

2000年人口普查中关于民族构成的数字是这样的:

祖国大陆31个省、自治区、直辖市和现役军人的人口中,汉族人口为115940万人,占总人口的91.59%;各少数民族人口为10643万人,占总人口的8.41%。同1990年第四次全国人口普查相比,汉族人口增加了11692万人,增长了11.22%;各少数民族人口增加了1523万人,增长了16.70%。

汉族人口还是靠谱的, 1990-1995年增加5684万人, 1990-2000年间增加10643万人, 也就是说1995-2000年间增长4959万人, 这个数字是靠谱的。 但是少数民族数字就有问题了,1990-1995年间数字增长1726万人, 1990-2000年间数字增加1523万人, 那么1995-2000年间少数民族人口减少了203万人。这意味着什么呐, 意味着土共在1995-2000年间进行了一次严酷的种族灭绝, 如果按照著名的3000万(5000万)理论来说, 这次种族灭绝的规模大概是203+1726万人=1929万人。 一次2000万人的种族灭绝居然悄无声息, 土共言论控制简直到了令人发指的地步。 这个是世界人民还不知道, 要是知道了, 靠, ....此处省略数千字。

据说现在有种职业叫网评员, 是发工资的, 老广一直想申请, 不知那个猎头管这个 :). 没办法, 既然向往这个工作, 老广就试图给土共的种族灭绝政策作个解释, 算是替万恶的土共擦擦屁股, 大家要转贴就转贴,算是俺申请网评员的敲门砖了, 大家还可以拿个referral bonus之类的。

我想首先就是数据质量问题, 这个在老广的闲谈GDP系列里也谈到了, 人口普查的数据质量无疑是最高的, 统计局是把所有人力物力都投入进去了,所以统计局一般都是以普查作为基数, 而且非常相信基数, 这个老广在自己的那个GDP系列已经说了, 这个弊端无数, 会导致GDP低估, 因为经济的发展实在是太快了, 而中国经济的发展更加的快, 拿十年前的基数来统计现在的GDP就是笑话,但人口数字确是例外, 现在男的还不能怀孕, 所以人口数字还是以逢十一次的人口普查为准的好。 所以老广更相信, 2000,1990年的人口普查数字。所以有问题的就只能是逢5进行的人口统计快报的问题了, 就是说95年的数字有问题, 少数民族人口高估了。

我国的人口统计快报都是1%取样, 这个取样看来对汉族人口可能准确稍好, 但对少数民族人口取样就不一定了。 一个是取的地区可能不具备代表意义, 统计局作这种快报一般要在统计相对健全的地方进行,这不奇怪, 这是要投入人力物力的, 如果是落后地区,你还要重新培训统计人员, 统计局经费又少, 所以自然是挑自己有一套成熟系统的地方取样, 这样在少数民族地方可能取样的地区就相对发达, 那么人口由不发达地区向相对发达地区转移是很自然的, 在民族区域内部也一样。 还有一个就是统计在汉族地区的少数民族人口可能增加, 比如95年在北京多了很多买羊肉串的, 他们可能统计进快报了。 但这个是地区间迁徙, 毕竟汉族地区比较发达, 少数民族同胞很多都到汉族打工, 求学,以及学成就业, 这些都会增加汉族地区内的少数民族人口。 然后以这个增长比例去求同少数民族人口增长自然会高估少数民族人口增长。老广这里还没包括直接改户口本去高考的人数。 这个也是不少的

举个极端的例子, 比如在西藏, 这个统计限于条件只在拉萨统计, 但是因为城市化的进程, 所以很多藏民进拉萨居住, 那么拉萨的藏族人口就增加了, 然后统计局按5年前人口普查的比例来估算西藏的藏族人口数字, 就会有所偏差。 比如90年西藏藏族数字是100万, 其中40万在拉萨, 95年统计快报时, 拉萨人口是50万, 那么拉萨藏族增长率就是25%, 在扩大到全西藏, 就是藏族人口增加到125万了, 结果到2000年人口普查, 藏族人口是115万, 增长15%, 那么你95年-00年就种族灭绝了10万藏人。 (以上估计纯属胡说八道, 本人不负任何责任, 请千万不要过度引申)。

有的朋友可能会说, 这个2005年统计快报的少数民族数字可以不提, 但这个汉族人口增长总是比例减少了, 这是我大汉民族危机。 这个老广昧着良心只好也暂且一辨, 没办法, 咱也得养家啊。

最近的经济学人有片文章说中国这个金猪的, 上面列了葫芦岛的出生人口数字, 大家可以看一下图, 总这张图可以看出, 龙, 猪应该是特大年, 鼠,猴是大年, 牛兔鸡是中上年, 虎马是中年, 蛇是小年, 羊是小小年。没有列出的狗年也算是中年吧。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

下面列一下他和各个年度的关系, 只所以列葫芦岛的数字是因为俺觉得从地方医院里出来的数字比较准确点, 全国汇总的误差自然也很大。

91 羊, 92 猴, 93 鸡, 94 狗, 95 猪, 96 鼠 26500, 97 牛 24500, 98 虎 22500, 99 兔 23500, 00 龙 33000, 01 蛇 21000, 02 马 22500, 03 羊 20500, 04 猴 26000, 05 鸡 24500, 06 狗, 07 猪, 08 鼠, 09 牛, 10 虎.

从中可以看出, 91-95年间, 有一个特大年95猪年,一个小小年,91羊年, 一个大年92猴年,2个中年, 94狗和93鸡。 95-00年间,一个特大年00龙年,一个大年96鼠年,一个中年98虎年,两个中上年99兔年,97牛年。 所以91-95年间和95-00年间汉族人口增长基本平衡,尽管趋势无疑是向下走的, 但没那么突然。

然后我们来看01-05年,一个特大年没有,只有一个04猴子称大王,03年羊是小小年, 01年蛇是小年, 02年的马是中年, 05年的鸡的中上年, 所以你看, 01-05年这个时间段实在是汉人生育欲较低的年份。

展望06-10年, 一个07金猪, 估计顶两个羊年了。06狗起码也是中年, 08鼠年应该是个大年, 不过被金猪冲击以下, 可能要成为中上年, 牛年也是中上年, 虎年也是中年, 所以06-10年段比01-05年段生育形式要好得多。 12年还条大龙等着, 所以问题没那么严重。

当然老广这个问题有个很大的错误就是可能是倒果为因, 但是你怎么解释04猴年的那么一崛起。 所以生肖这个确实影响生育观啊, 而且特别是现在的社会, 大家有钱了, 生育指标控制也松了, 以前有生育指标, 多少也控制一下, 比如羊年的时候生育指标可能宽松一些, 就可能多生几百万支羊出来,而猪年可能控制严一些,大家可能就不扎堆了。而且过去讲究也不多, 现在是越有钱越讲究, 三十年前会有人算这金猪吗?

当然了, 最后还是要看10年的人口普查, 那个是真东西, 如果出来的数字确实和95年快报一致, 那么中央当然会采取措施。 土共脑子笨点,一时半会可能明白不了, 但一转向这个威力世间少有啊, 共产党最讲认真吗。 要说招数多了, 现在大家生孩子主要是养孩子成本高, 将来有钱了, 国家可以补贴, 配方奶啊, 免费教育什么的。将来中国早晚要建立象美国这样的所得税申报的制度, 那么多子女抵税自然而然就出来了。 还可以恢复点封建残余, 搞点家谱什么的, 一代代的。在怎么着中国现在每年还出生1500万人口, 稍微采取点措施,生育率不是问题。

上面都是俺的敲门砖, 昧着良心的, 俺是身在曹营心在汉。 俺是支持取消计划生育的, 理由到不是什么竞争力的东西, 那个是胡扯, 那怕人口减少一半, 都培养成大学生, 那到什么时候都是最强国。 人口到30亿, 一半文盲, 那就是一张张等着吃饭的嘴。什么最环保, 少生最环保, 世界第一环保大国就是中国。

俺是觉得, 中国计划生育的观念已经深入人心了, 所以不如放开, 让大家有一个自由选择的机会, 人口增长不会上去的, 而共产党少了一个挨骂的由头。 和谐啊。

至于少数民族人口, 也不是大事, 人口普查后, 恐怕还是00年普查的结果, 就是05-10年又种族灭绝了一次。要解决少数民族问题恐怕还是民族融合, 印度人反对给各种姓配额的一个理由就是这反过来更加强了种姓制度, 可能千百年沿袭下去了。 这个还是有点道理, 中国现在应该强调民族融合, 形成一个中华民族而不是保留民族特色作为橱窗什么的。 这个东西是土共现在还没想明白的, 或者是明白但不敢说的,毕竟是政治上不正确, 民族融合是关系全国各民族未来福祉的重大问题, 这个才是我们应该讨论的。

通宝推:Wjwu,

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家园 沙发!
家园 砖家出手,不同凡响

就是不一样啊。

家园 其实这些少数民族里面有多少是真的少数民族?

少数民族有好几种呢,有的完全汉化了,跟我们汉人没有分别,就是靠少数民族优惠政策上学什么的,拿点好处。我要能沾点光算上“少数民族”我当初也会这么做,不过实在没法祖上全是汉人。

还有一种是本身根本就是汉人,为了优惠捏造的少数民族,我就知道这么一个例子,不知道有多普遍。这在统计里面怎么算?

还有就是普通少数民族,没什么特别异心宗教的问题,就想多生几个,这也不造成问题。

那种有异心的,有极端宗教信仰的少数民族我真的从来没有碰到过,如果有的话也可能是小部分。少数民族这个词里面有很多含义,不能一概而论。

家园 拜托那些说中国不需要生育计划的看看

每年的中国大学生是怎么找工作的

http://www.china247.com/news/2007-03-07/117512.shtml

生育计划绝对不能放松,就是要各个民族平等,谁都不要多生。有钱的可以用钱来买,按照财产比例课税,或者直接出国生出国养。

家园 我们反方的主要观点,你没有抓对.(另外关于网评员)老河清进!

可能激烈点,老河别见怪!反方网友各人写各人的文章,你抓的是不入流的片鳞片甲.

另外,老河,你是搞统计的,其实很多数据你一看就明白,知道某委是怎么回事.

我们反方的主要观点

一,是10年来,生育意愿下降很快!

1, 包括农村,生育意愿下降很快!按2005年人口公报,2004年,我们出生的人口是1593万,2000年到2005年出生人口8035万,平均每年1600万,他们的父母是70年代生人,是2500万-2700万/年.

每妇女生育率是1.30左右。和小日本差不多了.

2,教育部2006年公告:全国小学生3年锐减1300万

3,北京广州鼓励生二胎 独生子女夫妇反应冷淡

但是

http://www.gov.cn/zwhd/ft/rkwt/wz.htm

张维庆]现在是农村一个半,城市一个的政策,但是现在生育率就是1.8。如果普遍可以生两个,那可能生育率就反弹为2.3、2.4,导致人口的反弹和回升,那对我们国家未来的发展产生更大的人口压力,对于我国人口、资源、环境之间的关系,将会越来越紧张、越来越尖锐,可持续发展的承载能力将受到极大地限制。

老河对无名网友的某些观点愿意做大论,不如也评论以上正规机构的话.再请反省一下所谓国家可以有自动纠错机制,人民不需操心的观点.

二,是思维再不能"生越少越好",要关注人口结构,保证经济和社会可持续的发展!

底下乐滋滋的laozhong,他的观点就是中国人口应该降到5亿以下,应该和美国一样空旷.中国人民要再坚持几十年.副将兄算工作人口从来不减退休人口的,所以新生人口就是新增劳动力数量.生的越少,经济越繁荣,工作报酬越高,好象其他国家没有白领,技能人才,工程师一样.

计生副主任潘贵玉说“中国只有两三亿人现在一定很神气”

http://news.sina.com.cn/c/2006-03-08/13539297544.shtml

http://www.gjjsw.gov.cn/zwgk/zwdt/t20040416_49263.

中国国家人口和计划生育委员会主任张维庆在日前出版的《求是》杂志上撰文指出

.....

人口总量持续增长。今后20年左右,全国总人口仍以每年净增1000万左右的速度持续增长。据预测,按总和生育率1.8计算,2034年人口达到14.86亿后可能实现零增长;如果

将一些复杂多变因素考虑进来,按总和生育率2.0计算,21世纪中叶的2043年,人口将

达到15.57亿。这就是说,全国总人口还要增加近3亿,在接近16亿之后方能实现零增长。

老河能评论一下张维庆的说法,果真没有人为操作吗?那么所谓国家可以有自动纠错机制,人民不需操心的观点还正确吗?

按我的看法,中国50年代人是1600-1800万一年。60年代是2300-2600万/

年。2004年出生1590万人,中国人口普查2005年数据,等50年代人退休的时候,2013年,

劳动力数量就会下降,之后是迅速下降。等50年代人死去,(2020左右)中国人口开始

下降,也是迅速的下降。

中国社科院访谈:劳动力高峰点在到2013年http://finance.sina.com.cn/review/20060817/15272831699.shtml

中国人口趋势的曲线拟合

http://www.cchere.net/article/990781

三,关于网评员云云

有人说反计者有老美支持,笑话!这些美帝才不支持.美国人,日本人巴不得中国

把一胎化搞下去.

这些人只能依靠网络,在网上几年,全是靠个人发点文章.几年了,各人写个人的

文章,有些人写得离谱,有些人写的正规,没有集体班子创作,全靠热心的个人.尽做中

华儿女的本分.

要象轮子一样有外国支持,早就有网站,骚扰邮件,电话,电视.了.早就有小报出版了.

他们其实很痛苦,好比先知先觉,又不能为国家纳谏. 和朱时代批批判国企乱

改制的人感受差不多. 当然比后者痛苦更多.因为是和一个意识形态和机构系统对垒.

在网上还要经常被计生委通过宣传部搞"严打",譬如去年的新华网,网易,前年

的天涯,都对人口贴严控.同时计生系统还有专门的人不上班,整天上网群挑

"中山水寒".新华网的"新华佳昵"网友-计生专家刘坤亮既是一位.到底谁是拿钱

了的网评员?

家园 这才是重点

把藏蒙维和满族、回族同样考虑根本就不合理。应该算算藏蒙维人口的比例。

家园 你最大的担心是养老医疗,可以这么说

全世界都没有解决的办法,养老医疗之所以成为问题,因为人类的寿命突然在上个世纪增加了20多岁,本来应该70岁就死了的,90岁还不死,而且还有很多医疗手段帮助他不死不活地维持生命。

解决的办法是什么呢?大家都没钱的时候,就让大自然的生老病死主宰,不要强求,要让老人自然死亡,就这么简单。有钱的可以买命,没钱的就省点资源给下一代,但是不要把负担强加在整个社会上,也不要强加给下一代,每个人对自己的养老负责,从年轻开始计划存钱。

家园 是经济可持续发展问题.社会可持续和谐问题!

是经济可持续发展问题.社会可持续和谐问题!所涉及的人口年龄结构问题,代际结构问题.

你不就一个资源问题吗?

1,你没算过科技的发展水平如何,即便是现在的可达到的资源利用效率,你也不知道.

2,你没算过中国如果最终稳定在十二亿左右(需要现在大家都肯生两胎),需要用多少资源!

世界有多少资源?国家有多少资源?

这样吧,你随便列一个资源,我来论证他没问题.

拍拍脑袋,看见美国是3亿人,就觉得中国应该是4亿人!你怎么不用澳洲比呢?

你这种思维方式对吗?

欧洲应该多少人?日本,韩国应该多少人?

家园 日本韩国生育率已经进入循环下降

而且平均民众素质高,教育程度高,中国还有大批缺乏教育的农民,他们多生起来才是可怕。进入城市化的中国人生育欲望不高,所以对城市的可以适当放松,但是对于农村的绝对不能放松。这里有人说的苏中农村根本不是农村的典型,本来苏浙一代的农村历史上都是中国最富裕的地区之一,要是中国的农村都那样,中国还需要依赖出口市场吗?有很多穷苦的农村,靠的就是生育养老,就是要打破这种恶性循环,如果苦,把苦留在这一代,不要在遗毒后代了。

中国现在还不是科技立国,科技的进展不可能预测。况且就算科技有进步增加资源运用效率,最可能的是这种科技不是在中国被发现发明,你还得交专利费,一样不会马上得益。

中国在可见的将来,能够主导的世界资源还是有限,主要还是得吃自己,人均本来就够少的了,清洁食水、可耕地面积、森林覆盖,什么东西一除十几亿都是世界平均以下。更何况一个国家最重要的就是教育,你说以现在的资源教育少点人数的下一代容易提升教育还是相反?

年年大学生好像丧家犬一样地找工作社会持续和谐?迟早这群失业大学生里面跑个毛泽东出来!

家园 城市能放松吗(政府否决),农村在多生吗(事实否决)

农村多生了吗?

依我的观察,很多进城打工的小夫妻只生一个,还有沿海江苏,浙江,河北

等人口密集地区的年青人只生一个。农村小学纷纷拆掉,教师辞退不是没原因的。

1,教育部公告:全国小学生3年锐减1300万

http://education.163.com/06/0705/09/2L8OHV7400291MUF.html

2,2005年的人口普查,城市每户居民2。97人,农村每户居民3。27人。

农村每户比城里多0。3人.

3,按2005年人口公报,2004年,我们出生的人口是1593万,2000年到2005年出生人口

8035万,平均每年1600万,他们的父母是70年代生人,是2500万-2700万/年.

每妇女生育率是1.30左右(1600/2500 X 2)。和小日本差不多了,

现在生育率在1.3,已是人口结构警戒界限以下。

家园 先给你论证一下粮食问题

1,2007年国家科技最高奖,李振声,反驳布朗

http://www.foodqs.com/news/alibaba/info.asp?id=426953&zt=zx

粮食,自一九九零年至二00四年的十五年中,有九年生产与消费平衡有余,余额为五千七百多万吨。这十五年合计进口粮食一点九亿吨,出口一点五亿吨,净进口四千多万吨,相当于十五年中国粮食总消费量的百分之零点六,对世界粮食市场的影响微不足道。

  李振声指出,中国自己能养活自己的主要理由有:中国耕地、草地和海洋资源及其开发利用的潜力。去年人均占有耕地一点四一亩,人均占有播种面积为一点七八亩,满足人均粮食消费所需要的粮食播种面积一点二二亩,此外还有剩余播种面积零点五六亩,可供种植蔬菜、瓜果等经济作物。其次,中国科学技术对支持和促进农业持续发展的潜力。通过实施农业科技项目,中国的粮食生产十五年保持了年均百分之一以上的持续增长。

2, 中国不会存在粮食短缺——专访国务院发展研究中心农村部副部长谢扬

http://www.sinoscitech.cn/newver/browarticle.php?articleid=561

家园 黑山,波斯尼亚以前和塞尔维亚是一个民族.数代之后如同陌人!

不要小看民族身份的确立.爷爷知道怎么回事.

儿子,孙子,曾孙子会去管,会去记得这是怎么回事吗?

南斯拉夫互相仇杀,其实以前都是一个民族!

回族好多以前是汉人,现在他们的子孙谁会管这些?

家园 生育意愿一旦下降,没有哪个国家成功恢复过!

出生率下降到一定的程度再放宽人口控制,人口又增加了,这只是一个美好的神

话而已。随着城市化的进行民众的生育愿望是毫无疑问在下降的,就目前的生育愿望,

能达到保证人口更替水平的2.1总和出生率吗?限制人口增长容易做到,现在不是做

的很好吗?但要增加人口出生率却是很不容易的,现代社会都没有做到。新加坡、日

本和欧洲国家千方百计鼓励多生育,成效甚微。并且这些国家还有能力给孕产妇提供

比较好的条件,提供较好的照顾小孩的条件。等中国将来出现问题的时候,国家连给

老年人口提供基本保障都困难重重,还有能力在物质上鼓励生育?

现在一个独生子抚养两个长辈,再养一个孩子都比较吃力,再到下一代,一个独生

子养2+4个长辈,生之者少,食之者众,社会生活成本大增,会更容易养多个孩子?

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北京广州鼓励生二胎 独生子女夫妇反应冷淡

http://news.shangdu.com/category/10001/2006/11/14/2006-11-14_470886_10001__1.shtml

家园 今天出生的人口是20年后的大学生,你知道20多年后的人才市场?

你知道20多年后的人才市场?

今天的中国企业不做研发,20年后也不做?

今天的中国服务业,资本市场发展落后,20年后也落后?

你拿今天的情况去套20多年后的情况,你不是刻舟求剑吗?

另外,你自己算一下,劳动力数量什么时候下降!(记得要减去当年退休人口)

社科院说是2013年!http://finance.sina.com.cn/review/20060817/15272831699.shtml

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