五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】[板砖]从UBC的"民主女神"说起 -- 红袖添饭

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家园 来来来, 再战上几合, 哈哈

首先,关于几位领导人向学生传达党和ZF的意见。

大概根据你的理解,完全都是他们个人的行为了。是不是?

那么这就需要你来论证了,从李鹏、李铁映等以降,完全只代表个人?

当然不是他们的个人行为, 问题是他们说了什么根本就不管用…你手上有XX真相的书, 不会不知道后来赵在会见前苏联总书记时说的话吧, 这样的重大问题是要有某老同志说了算的, 说的难听一点, 二李官是不小, 在这事上也就是前台跑跑龙套的角色.

可笑的是, 这事后来还成了赵的一大罪状,泄露个党的机密, 党的实际领导人还得是机密, 还见不得光, 呵呵.

你叫我不要小看“当局”的智商,恐怕真正小看“当局”智商的恰是你自己。

回到当时,若不是某些人高看了自己,小看了“当局”,事情的进展恐怕会理想得多。

你说的也对也不对, 实事求是的说, 事后反思这件事, 应该是高估了老同志的智商, 因为在整个事件过程中有无数次的机会是可以比较稳妥的解决事端,而不必最后采用这种极端,流血的方式. 把责任全部推到学生, 或者是所谓的学生领袖的不妥协,”逼宫”上是不客观的,也是荒谬可笑的. 事实上学生在戒严令前不久结束了绝食, 可戒严照常进行了.事后,学生提前做出的反应又成为了赵的另一条罪状.

大家真正低估的是老同志的心肠.

谈判本来就是建立在信任之上的,没有信任就没有谈判。既然没有信任,又何必拖着政府谈判?(诛心一下:难道是“缓兵之计”,麻痹政府,积蓄力量,等待增援?)

这话说的好…事实说明了是谁在麻痹对方, 积蓄力量…那么多PLA真是神兵天降啊!

好啊,既然根本不信任党和政府了,就是说根本没有商量余地了(是不是?请正面回答);既然没有商量余地了,就是说要继续绝食,占据广场,延续“无政府状态”了,哪怕不断有学生饿死(当然,政府绝对不会放弃对垂危学生的救助的),直到全面对抗?(是不是,请正面回答)

先把套下好, 逼我往里钻是不, 请君入瓮学的不错…不过我倒是要看看你的火够不够猛, 是煮还是烤, 试着回一下,

应该是说LP等人丧失了群众的信任, 但群众是相信党,相信人民军队的, 一直到64发生前学生这边的主流还在奢望通过人大来解决事端, 怎么能说没有商量余地. 你反复提到的那个向天安门城楼上的毛主席投掷墨水的人也是由学生扭送到执法部门的. 至于你后面的两个问题我觉得是在抬扛了,前面就告诉你了,学生的绝食戒严前就结束了, 即使官版的宣传材料中也从来没有说过这联那联有全面对抗的想法和做法, 看来他们的想象力和你比还是有一定差距的.

你提到的这联,那联还算不上是一个严密的组织, 如果它还能算组织的话, 从成立的一开始就内讧不断, 这样一伙人, 要挑战TG,推翻TG, 恐怕连他们自己也不敢这样想.

TG的经验再一次得到验证, 没有严密的组织,没有领导核心的街头群众运动是持续不久的, 戒严后没有几天, 尽管PLA入城受阻,但事态已经明显的平息下来, 学生和群众的热情不可能无限制的持续下去, 天安门广场虽然还被占据,但人数已经一天比一天少了.

再后面的事,你贴了不少…不过你大概是忘了贴一下那根导火索…那辆被推翻的吉普车, 呵呵, 又见吉普车

在64发生前的13年, 天安门也发生过一次反革命暴乱, 当时的当局在有很大的篇幅描述反革命暴徒是如何攻击和残害公安人员和民兵, 注意了是民兵,不是解放军, 也有一辆吉普车被掀翻, 轮胎被焚烧, 后来么, 也有一出清场

历史有时候真是惊人的相似! 当然,历史也不是简单的重复, 只是这一次更加血腥

确实不明白, 为什么要选择这么极端和愚蠢的办法来结束事端, 特别是在政治上的对手已经束手就擒, 军队里不服从命令的将领被撤换, 街头的群众运动也江河日下的局面下. 但你列出的林林总总的军民冲突,归根到底是被这条命令引发的.

即使是历来一切行动听指挥的PLA中, 对执行这样的命令也是有抵触的, 在已有将领因为拒绝执行命令受到制裁后, 依然有高级将领在平暴过程中消极执行命令, 这在PLA的历史上估计也是绝无仅有的事例.

你说的啥真相的书, 我还真没看过,不敢和你讨论它的客观性, 不过, 象我早先那些回贴一样, 我倒是劝你别死报这本书当什么, 多看看那时的人民日报, 如果可能的话,看看那个时候中央电视台的新闻联播…比你看什么真相有用的多.

温总理提风波也是被人问到了…你见他主动提过吗? 怕被人利用, 轮子,运运生的事多了去了, 没见咱ZF在别的事上那么低调的.不做亏心事,不怕鬼上门…连当事人的女儿给爹写传还要把别人都连带上,呵呵, 好汉做事好汉当嘛!

说到”柴阿姨”, 是指柴玲吧?别搞错了, 呵呵

人也算不容易了,那会儿也就一个二十来岁的小姑娘,比你现在还小吧, 到那坎上还能声嘶力竭喊出来, 换了你我, 还不知怎么样呢? 和老外记者掏心窝子, 还录像,录音, 无耻归无耻, 卑鄙还说不上,写到这儿, 忍不住插一句, 就这样的还想打倒推翻TG?

关键时刻撒丫子走人的事,做过的人多了,你提到那不争论的主就干过…那时候他老人家年纪也和”柴阿姨”差不多大吧, 不过处事是要高明的多了, 起码知道要不落把柄, 要向上级汇报工作…队伍被人撵来撵去, 也不知道上级是打手机还是发短信通知他的, 还是早早就备好了锦囊.

还是那句话, 我到河里来就是为了长长见识, 不怕人臊…不过吗也不是那么容易就被人拿下的, 呵呵.

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