五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】请教什么是唯心的确切意思? -- 慕容青草

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家园 一些不同看法

我理解的政治课本中的唯心唯物,只是马克思那个年代,或者是20世纪之前看上去更“科学”的理解。其对物质的解释叫什么不以人的意志而转移的客观存在。这个解释有多个不自洽的地方。在某个年代,它也许是有进步性的,例如电磁波当然是物质,力也是物质等等。但这个进步性现在已经近乎搞笑了。此外它还忽略或者混淆了神经方面的问题。

哲学的物质范畴和自然科学的物质概念是不同的。哲学的物质范畴要大于自然科学的定义,是对一切具体物质形态的共同本质的抽象概括。“电磁波是物质”和“力是物质”的说法在哲学范畴内是没错的,按照辩证唯物主义的定义,确实是“不以人的意志为转移的客观存在”。

一个问题是,人类的确仅能研究能测量的东西,这个测量的含义有点广泛。能影响测量结果的也算,例如暗物质,现在没人搞的清,但它影响了很多测量结果。现有的解释也许都是彻底错的,但并不影响对它的研究。如果是无法测量的,那么目前的科学是倾向于认为它不存在的。因为认为存在是没有任何意义的。这时候“不以人的意志而转移的客观存在”就成了一句屁话,因为不知道它是不是“不以人的意志而转移的客观存在”。如果本着认为它就是存在的话,那鬼魂,大神,都有可能列入此类,这严重的和前面所说的如果无法测量,那么认为其不存在的奥卡姆剃刀精神不符,那就变成扯淡了。

您这一段说的是主观唯心主义的观点。“如果是无法测量的,那么目前的科学是倾向于认为它不存在的”。“目前的科学”是否有这个观点我不清楚。也许有吧,请原谅在下的孤陋寡闻。如果科学界持这种观点的话,那么人类就没办法进步了,举例来说,原子是否存在呢?当原子无法被测量的时候,是否它是不存在的?原子在人类无法对其进行测量的时代,恰恰就是“不以人的意志而转移的客观存在”。

而且您所说的“奥卡姆剃刀精神”也不是“如果无法测量,那么认为其不存在”。而是“如无必要,勿增实体”、

当两个不同理论给出同样精确的预言时,哪个更简单哪个就更好。”。和您说的根本就是两码事。

您所说的“如果无法测量,那么认为其不存在”大概是源于恩斯特·马赫,他的主要观点是:“科学家应该使用最简单的方式得到他们的结果,并排除所有不能被感知察觉的东西”、“存在却不可观测的东西无异于根本不存在”。他用这个观点来否认分子的存在,分子是否存在呢?

如果无法测量,即认为其不存在,是一个简单粗暴的方法,但却比看似优雅但其实是一句屁话的辩证唯物论要好得多。因为如果一开始不简单粗暴的剃掉未知的东西,探索就没法进行下去了,如果一上来就要玩整体和全面,事情就会复杂到无法进行。

现代科学,包括现代医学,都是从简单粗暴入手的,都是盲人摸象的,有的盲人摸到了鼻子,他写了一篇paper,有的摸到了大腿,也写了一篇paper,盲人和盲人之间交流,最后对大象的理解越来越精确,现在逐渐有了点资本,可以在这些资本上逐渐玩整体,此外,现代科学并不是不知道简单粗暴的缺点,简单粗暴的同时发展出了很多方法避免了这些缺点,双盲随机,统计学等等都是。而中医,我很不好意思地拉出它来做反面典型,试图从整体的观点去研究和理解,结果折腾了几千年连个最基本的血液循环都没搞清楚。

您这两段所说的“简单粗暴的方法”恰恰证明了辩证唯物主义的两个规律:“质量互变规律”和“否定之否定规律”的正确性。

“盲人摸象的,有的盲人摸到了鼻子,他写了一篇paper,有的摸到了大腿,也写了一篇paper”,这是一个量的积累的过程,“现在逐渐有了点资本,可以在这些资本上逐渐玩整体”,这是质的飞跃,“质量互变”的同时还有“否定之否定”,某个盲人摸到了大腿,就认为象是柱子的形态,这是一个肯定,另一个盲人摸到了鼻子,就认为象不是柱子形态,而是绳子形态,这是否定,后来盲人们把信息汇总,得出一个关于“象的形态类似柱子和绳子的综合体”的结论,这是对前一个否定的否定,当然这个结论也不一定正确,于是又开始了新一轮的“质量互变”和“否定之否定”。

我觉得您对辩证唯物主义存有一定偏见。您可以反对某种哲学观点,但是反对前多少应该对这种哲学有点了解。

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