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主题:【讨论】请教什么是唯心的确切意思? -- 慕容青草

共:💬77 🌺14
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  • 家园 【讨论】请教什么是唯心的确切意思?

    对于中文里的“唯心”这个词一直找不到一个合适的英译词。。。中文的“唯心”很显然是对应着中文里的“唯物”一词。。。“唯物”中的“唯”字的意思很明确,就是认为世界上只有物质。。。但是,被认为是与“唯物”相对应的“唯心”中的“唯”字的意思好像非常不明确。。。是指只有心而没有物?

    很显然,否认唯物论的人通常并不完全否认物质的力量,也就是说否认世界上一切都是物质的人通常并不否认这个世界仍然有物质存在,人活着仍然要吃饭。。。所以,不知“唯心”中的这个“唯”字从何而来。。。只是为了在语言形式上与“唯物”二字形成对称?。。。

    不难看出,“唯心”中的这个唯字对许多人,尤其是主张唯物论的人造成了很大的误导,在这个误导下,经常会听到一些唯物论者以为反对唯物论的人都不知道世界上还有物质存在,都产生了不需要吃饭就能活的幻觉似的说法。。。。。。

    关键词(Tags): #唯物#唯心#中文#英文#误导
    • 家园 彻底的唯心论确实是只有心没有物

      唯心论当然也承认人要吃东西,但按照贝克莱的意思,你吃雪糕,你吃的并不是“物质实体”,而不过是一些性质,比如甜、冰凉可口等,这些东西与其说属于雪糕,不如说是属于你自己的心,所以在你所感知的这些之外,是不可能有个雪糕的实体存在的。

    • 家园 也许这么说

      误解与被误解吧

      • 家园 讨论这个问题之所以有意义,不是在于个别人是否误解。。。

        而在于唯心这个概念在今天的中国,尤其是在知识分子界有着广泛的影响。。。而具有讽刺意味的是,这个广泛的影响通常是在一个不明确的前提假设下产生的。。。人们自己假设一个“唯心主义者”是怎么回事的含义,大多数人并不在意其真正明确的含义是什么,且假设它的来源是一个“很好的翻译”,然后来进行论理。。。这不但对个人而且对社会的哲学思维会产生负面的影响。。。。。

        关键词(Tags): #唯心#广泛#假设#影响#哲学
    • 家园 “唯心”是个很好的名词翻译

      “唯物”中的“唯”字的意思很明确,就是认为世界上只有物质。。。

      唯即惟,唯物/唯心中的唯/惟确切的含义是什么,楼主恐怕是有些误解,但无疑提出了一个好问题。

      首先要声明一下,这种哲学名词的确切含义,是不宜纠缠字面意思的,而应当参考哲学著作中的精确定义,某种意义上说,一个名词,一旦固定下来,也可以说只是一个代号而已。

      假如我们学究一点,那么到底怎样分析唯物/唯心中的唯/惟字呢,在下这里做一个推测,供你参考。

      关键在于语法分析,在于汉语构词法。物/心在这里显然是名词,意思是物质/意识。但惟是什么词性呢?惟本身可能是动词、副词、连词、助词、介词等等,但是用在这里,充当什么成份呢?

      如果作为动词与名词构成动宾结构,则有如下含义,1: 思考,思念;2: 为,是;3: 有; 4: 听从; 5:希望; 6:在于。

      有可能是“听从“, 意思是(意识)听从物质或者(物质)听从意识,但我觉得意思还是不准确,准确的意思是物质决定意识,或者意识决定物质。决定和听从内涵还是有区别的。“在于“也不太可能。其它可能性更小。注意“惟“作为动词没有“只有”一义。

      惟作副词倒是有“只(有)”一义。例词是惟利是图,惟命是从,惟我独尊等等。

      我个人认为,如果我们细较的话,那么唯物/唯心中的唯/惟起副词作用,意思是“只”,但是“只“后面接名词显然无意义,所以存在一个省略,完整的表述是:惟物是决定,惟心是决定,这是仿造“惟命是从“来的,字面意思是:只有物质才起决定作用/只有意识才起决定作用。注意这里的“只有”既不是动词也不是形容词,而是副词。

      物质决定意识的其中一个含义是意识不能够独立于物质而存在,这是唯物论,而唯心论认为意识可以独立于物质而存在,比如那个什么绝对精神啦,道啦,包括上帝啦等等,甚至于认为这些意识性的东西是根本,是起决定作用的。

      其实我觉得这个唯心唯物实际上很简单的,当然是物质起决定作用,没有你的大脑,没有你的大脑健康的神经细胞,没有神经细胞里的每一个分子/原子,我们人类根本就不会说话、上网,也就是没有什么所谓意识,人类的大脑实际上也就是比猴子复杂一些罢了,比蚊子复杂得多罢了。

      • 家园 你认为是从哪个词翻译来的?这才是本文的问题。。。

        是简单的尊重原文的翻译,还是以再创造为主的新词?

        关键词(Tags): #翻译
        • 家园 Idealism

          英语里面是Idealism,德语我不太清楚,有可能最初从德语翻译来的,但这不是关键,关键在于“唯心“一词非常恰当地点出了唯心主义或唯心论的内涵,一个哲学论点不可能通过两个字来准确表达,但是就两个字而言,恐怕没有比“唯心”更恰当了,要 不然你说Idealism应该怎么翻译呢?

          • 家园 这个我一直都很疑惑

            唯心主义=idealism=理想主义 ?

            唯物主义=materialism=物质主义 ?

            还是理想主义,物质主义有其他翻译?

            • 家园 还是反过来问唯心唯物是怎么来更容易些。。。

              对这样的问题的追踪至少可以帮助我们更好地了解哪些中国流行的哲学概念是简单外来的,哪些是自己创造的或再创造的。。。这样能够帮助更好地了解中国国内流行的哲学观点,也有利于帮助更好地了解中国哲学与西方哲学之间的关系。。。。

            • 家园 一词多义

              新英汉词典

              materialism:

              1 [哲]唯物主义,唯物论,如

              dialectical ~:辩证唯物主义

              historical ~: 历史唯物主义

              mechanical ~: 机械唯物论

              2(艺术上的)写实主义

              3 (注重物质利益的)实利主义

              Idealism:

              1 唯心主义,唯心论;概念论;理念论。

              2 理想主义

              所以无非是一词多义罢了,在不同的场合适用不用的含义。就象中国的字,如“道”,有本义,有引申义,有哲学思想上的意义,后者在道家和儒家的范畴内内涵又有所不同。

              • 家园 是在中文里的一字多译还是西方文化中实际流行的多义?
                关键词(Tags): #多译#多义
                • 家园 西方文化里面本来就是多义的。

                  英汉词典都是依据英语字典来办的,不信你去查英语字典:

                  以下摘自Merriam-Webster Dictionary的网上略本:

                  materialism:

                  1 a : a theory that physical matter is the only or fundamental reality and that all being and processes and phenomena can be explained as manifestations or results of matter b : a doctrine that the only or the highest values or objectives lie in material well-being and in the furtherance of material progress c : a doctrine that economic or social change is materially caused — compare historical materialism

                  2 : a preoccupation with or stress upon material rather than intellectual or spiritual things

                  注意materialism不是人们常说的马克思主义, dialectical materialism才是老马的东西。

                  dialectical materialism

                  : the Marxist theory that maintains the material basis of a reality constantly changing in a dialectical process and the priority of matter over mind

                  idealism:

                  1 a (1) : a theory that ultimate reality lies in a realm transcending phenomena (2) : a theory that the essential nature of reality lies in consciousness or reason b (1) : a theory that only the perceptible is real (2) : a theory that only mental states or entities are knowable

                  2 a : the practice of forming ideals or living under their influence b : something that is idealized

                  3 : literary or artistic theory or practice that affirms the preeminent value of imagination as compared with faithful copying of nature

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