五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】俺不是袁粉,也不是袁黑。 -- landlord

共:💬189 🌺482 🌵1
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 煮酒兄此话

我明白你对袁崇焕之所以如此评价的道理了。逻辑大约如下:明末无(能)人——袁崇焕是唯一勉强的人选——因其勇于负责而虽败犹荣,应该是没弄错吧。如果这点没错,我就分析下去。

明末无人,导致本不过是一介普通边患的后金不断的恶性坐大,最后竟至神州陆沉,这个历史责任,明朝的制度、明末几代皇帝和朝廷要负最大和最主要的部分,甚至是几乎所有的部分,我都同意或者说没意见。

那分歧在哪?分歧就在于你觉得袁崇焕是当时唯一勉强能用的边臣,他总比其他人做得好些,或者换句话说,他把明朝气运拖得更长了些。而我认为,袁崇焕也是明末极端无能且内耗不断的这个朝廷中的要员之一,甚至是最主要的之一。所以根本就不存在他是明末辽东唯一可用边臣的前提。

这个分歧怎么评判呢,我觉得应该看可靠或相对可靠的史料实际记载的事实来判定。

首先,在广宁惨败之后,是不是只有袁崇焕愿意督边辽事呢?或者用煮酒兄的话来说,袁没有竞争对手了呢?显然不是,不说帝师孙承宗,也不说想出头的中低级官员,就是与袁基本一个等级的官僚就还有王在晋、王之臣曾督师辽东过,我们暂且不论他们的才具,首先可以肯定一点,明末,至少在崇祯二年之前,明朝还不至于找不出愿意负担辽事的大臣。

然后我们再看,是不是真“如果没有袁崇焕,那么早在1626年之后不久,明军很可能就已退入关内了,明金之争一样会局面大坏”呢?

我们首先可知,干脆先放弃关外之地而改在山海关重兵设防,等待反攻时机的想法是在天启二年大败后出现的,而崇祯二年袁崇焕被杀到崇祯十七年明朝灭亡为止就是十五年,明军还是在关外待着,没见因为死了袁崇焕就撤入关内了,从这些看,怎么能推出没有袁,1626年后不久明军就会已退入关内了呢?

而且事实上从后人的角度看,还真很难说撤军关内这个主意如果被明朝接受,后来历史会怎么走,考虑到明朝最后崩溃的主因还是财政枯竭,退缩到山海关以坚壁清野术对付后金说不准反而是最好的办法。

再有就是所谓的宁锦大捷,我实在看不起哪一点能叫“捷”了,煮酒兄教我?实际是他为了修他的那个锦州,而坚拒策应东江和朝鲜,但那个锦州从头到尾对扼制后金有过任何作用吗?没有过,这个孤悬关外的锦州只是极度拉长了明朝的后勤线(对于后金则是大大缩短了),让明军好不容易才重新组建或拼凑起来的野战军,一次次为了给锦州解围而劳师远征,全军尽没。

最后就是袁崇焕个人人品是不是壮怀激烈慷慨悲歌也同样很有疑问,除了周文郁、程本直这样直接与他关系极为密切的私人幕僚的记录外,并没有多少可靠的袁崇焕亲身参与奋战的史料

其他的袁之功过都已经说了许多遍,但煮酒兄两次提出韩侂胄比袁崇焕,可韩侂胄历史上名声可从来就不好听啊,至少我是没听过有人称韩侂胄为民族英雄义士过,而如果煮酒兄认为袁崇焕和韩侂胄一样,是为建自己不世之名而不顾其它的,那我不知道我们还在争什么,而如果不是,那又怎么能拿韩侂胄来比较呢

全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河