主题:悲哉,壮哉 ─ 苏联、南斯拉夫、还有利比亚 -- seasonsyan
1.冲击这种事情,我理解您的意思,现在被称为群体性事件的情景我也见过几回。人多的时候难免偶尔混乱,我也明白。但次数多了,人数多了,性质就不一样了。418新华门那种程度,我可以想象得到,但是您以418新华门的情形来评判一个多月之后是否有开枪的必要,我觉得这个逻辑关系似乎薄弱了些。
2.反腐败反官倒本身是一点问题也没有的,民众要推动这种变革,社会为此付出代价也是自然的。但我对北京学潮的疑问是,既然说反腐败反官倒是民众的目的,口号和标语是有的,但为什么对话里面很少这样提?而且为什么要坚持保赵?这不是自相矛盾吗?那么这种自相矛盾反映出什么问题?
3.我已经说了王柴都是棋子,并不比其他学生更高级。我并不认为如果学潮成功,学生领袖会掌握权力(当然,他们可能会在台上,不过在台上跟掌权是两码事)。您所说的,大家都没有想过柴玲当总理等等,这种心态,正是我所指的,学生们虽然热情高涨地喊着不达目的决不罢休,但他们没有想过达到目的之后怎么办。要达到的目的很明确:以既有法定程序之外的方式撤换当权者。这就是我所说的“推翻政府”,通俗的说,就是政变。
4.群众认为学潮的主流是“反官倒反腐败”,这是对开枪感到愤怒的根本原因。但是从北京学生的行动里我看不出来这个是主流,原因如前述,这是我们的分歧。同一件事,不同视角有不同结论也很自然,譬如政府给绝食学生提供水和救护,我觉得是容忍和爱护学生,您觉得是虚伪;譬如部队开枪,我觉得是自卫以执行任务,您觉得是得到了随意射杀的命令;譬如二代对大事件的定性,您看到的是他把自己摘出来了,我看到的是同样有问题的赵家却始终奇妙地占据了优势位置。每个人有自己的经验以及理解世界的模型,并没有完全正确的标准,我们都在生活中不断学习和修正吧。
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🙂你的钻研精神非常的难能可贵,令人钦佩。 6 金色阳光 字3780 2011-09-05 05:55:53
🙂顺着官修《纪实》的逻辑,当然就得出要镇压的结论 42 南京老萝卜 字5440 2011-09-03 03:33:34
🙂原本的逻辑是“造反有理,革命无罪” 4 坐言起行 字114 2011-09-06 02:14:05
🙂有几点意思您可能误解了
🙂误解不要紧,再说一遍就清楚了 26 南京老萝卜 字4789 2011-09-04 01:27:33
🙂台湾的倒扁运动,是政变吗? 6 说了就走 字780 2011-09-03 20:08:02
🙂我是这样看的 6 往前走 字726 2011-09-03 21:18:14
🙂我们对“政变”的定义不同。 3 说了就走 字724 2011-09-04 02:16:08