五千年(敝帚自珍)

主题:侃侃而谈道德经(50) -- 唵啊吽

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家园 呵呵,那个抛物线,开始的意念,然后就不是了

抛物线的意思,就是说老子在叙述一个过程,也因此才有你的“渐变的”意象,以为我说的“太快了”——这个你没有直接说出来哈。

可这是你理解错了。你说的是过程,我说的已经不是过程了。我是说,老子不是在描述过程,而是在说一个道理。啥道理呢:不仅仅是人,所有事物,离开了“生”,那就是进入“死”。

其实在老子那里,只有生和死的不同状态,而没有我们凡人的“生离死别”。

老子的谈生死,已经是在自己的道的层面上降了一级。为什么呢,因为道是没有始终的,产生了有无以后,又有了开始和结束,就有了生和死。开始和结束是人类精神的自我反映,对于别的事物没有这样的观念,本来道也是没有的。但是,人类,人类意识都不过是道的表现而已,所以,既然人类这样一个范围内喜欢给事物加一个开头加一个生,加一个结束加一个死,道也就顺其自然——当然在道的层面上,还是没有这个生死,没有这个结束的——谈到这个其实老子,其实道本身,也是比较固执的,所以你我的固执——如果有所表现的话,也是道的表现哈

如果说老子在用这四个字描述人生的由生到死的过程,我觉得没必要——凡人都知道啊——虽然他们早我们几千年!这样说,你还“固执”于抛物线吗?

至于十有三我真的不敢确定,只是相对来说觉得另两种有比较明确的否定理由,而七加六也正好是十三——这样你就看出来了,我的做法很不“固执”,更多的表现是“得过且过”。

接受七情六欲的理由更重要的还是老子道对个体生命“情”和“欲”的排斥。

真是没办法凭空想出老子那个时代还有什么有名的东西是十三个的,哈哈。

出:离开。

生:生命,生存状态。

入:进入。

死:死亡。

生:生存。

之:助词。

徒:步行,引申为经历。

十有三:十三样东西——七加六的情和欲。也就是说保持生存离不开情和欲。

既然生了,那么,走向死亡的道路上也离不开情和欲。

而:从一般的事理转折到谈论普通人群。

民:民众,普通人。

生:有强力求取的意思。

生:生存,生命。

动:活动,运动,总之是要有作为。

皆:都。

之:动词。

死:死亡。

地:境地,指死亡的那种状态。

之:助词。

十有三:这个你都夸奖了,就不用说了。

夫:发语词。

何故:为什么有生死情欲这些令人烦恼的勾当呢?

以:因为。

其:代词,那些自我意识强烈的人。

生生(没有“之厚”):强烈追求生存生命。

七情六欲的解释不是我想的,关锋吧?不能肯定。我理不顺的时候主要参考任继愈陈鼓应高亨关锋的,尹振环的也看,傅佩荣的也看。

我的推测:你提到的冯家福先生的范本不应该超出这几位。

您这句我理解,抛开经典不谈,我还挺喜欢的 :)

这句的夸赞哈,我读得出,那不是夸我,正在得意的你夸自己涅

还是有疙瘩的,只是觉得你们的解释还不如我的更妥当些。

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