主题：【原创】正德五年：明武宗的失败之年。 -- 天煞穆珏

“造炮当手艺来看，失传也是可以理解”，吴三桂部和郑军能造的，满清就不行了

“何况，康熙时造的火炮性能并不比明末差。清朝整修的是什么火炮，什么地方的火炮，什么火药，改装火炮目的是什么，这种火炮的形制你能说出来么？”

要是“康熙时造的火炮性能并不比明末差”，就不用200年后还拿明朝老古董当宝贝了，估计康熙朝火炮比它儿孙统治（-鸦片战争）时造的还好点

“嘉庆四年(1799)曾改造一百六十门明朝的“神枢炮”，并改名为“得胜炮”，经试放后发现其射程还不如旧炮”

“神机炮是明初装备神机营的小型将军炮，到明末已退居为辅助性火炮。这类火炮的出土实物较多，山海关城头至今还陈列着几门。其长度一般为600-900毫米、口径为55-85毫米，大多制造于明崇祯十四年(1641年)前后。这些炮都是为战争的急需而制造的，多为关隘和守卫北京的明军所使用。清军一直延用到鸦片战争前。

清代的轻型火炮

　　清代通常把400斤以下的火炮列为轻型火炮，主要制品有龙炮、威远将军炮、回炮、神枢炮等。龙炮制造于清康熙年间，有三种规格，长4尺半至7尺，重80-370斤，弹重5两2钱至16两，多安于车上发射。威远将军炮制造于康熙末期，长3尺左右，重140-170斤，发射15-19两重的铅弹，是清军装备较多的一种火炮。回炮用生铁制造，长5尺，有7道箍，可架于鞍木上用骆驼驮载。神枢炮在构成和使用方法上与当时的神机炮相类似。”

http://baike.baidu.com/view/8597612.htm

“为黑而黑”？？？该赞扬觉罗酋长把200年前的古董当宝贝？造不了还越改越差

“要是没有清朝大规模的引进西方科技，还有顺带来的思潮，孙中山去哪来的共和的概念，早期革命党人去哪接触的共产主义概念。明朝有人说设立技术学校和大学么，有人说要中国的大宪章么？没有清朝引进西学，新式小学，内陆的长沙哪来的师范学校？一个乡下伢子，上私塾，去哪接触西方哲学（明朝的传教士也被限定范围的）。所以我说，清朝救亡的努力是系统的，是全面的，比明末依赖单纯的武器强的多。某些人只看结果，看不到过程，那要历史书干什么？”

觉罗酋长真伟大！

工艺的事情我也说过了 [ 火候 ] 于:2013-03-05 07:26:31 复:3852771

农业社会，工业不成体系，造炮当手艺来看，失传也是可以理解。何况，康熙时造的火炮性能并不比明末差。清朝整修的是什么火炮，什么地方的火炮，什么火药，改装火炮目的是什么，这种火炮的形制你能说出来么？失败的原因我也说过了，不知道你槽点在哪。

ps 为黑而黑，这不是微薄上才有的伎俩么，什么时候到西西河里来了，难道是你引进的？

要是没有清朝大规模的引进西方科技，还有顺带来的思潮，孙中山去哪来的共和的概念，早期革命党人去哪接触的共产主义概念。明朝有人说设立技术学校和大学么，有人说要中国的大宪章么？没有清朝引进西学，新式小学，内陆的长沙哪来的师范学校？一个乡下伢子，上私塾，去哪接触西方哲学（明朝的传教士也被限定范围的）。所以我说，清朝救亡的努力是系统的，是全面的，比明末依赖单纯的武器强的多。某些人只看结果，看不到过程，那要历史书干什么？

口径 炮壁关系统一，火药量和弹重关系统一，你怎么就知道不是师承明朝。清后期工艺，材料的问题我说过很多遍了：没有体系支撑，重表不重里。难道明朝炮兵就普及过弹道学？皇太极的火炮工艺比明朝要好，那是不是说，文明人连野蛮人都不如？