主题：【原创】正德五年：明武宗的失败之年。 -- 天煞穆珏

郑氏家族是不是被清军消灭的，那只清军是不是师从郑氏海军？养尊处优当然会削弱战斗力，朝鲜战争美军最初的失败不就是这么来的么。清朝失败了，但是学习了，只是学习的不够快，方法不对头，对手甚至在扼杀清朝学习的成果。这我在别的楼里也说过了，你没看见么？明朝碰上远弱于自己的对手还亡了国，这有什么好说的。同是中国王朝，明不如清。

大沽炮台当时是有照片留下来的，

这就是米捏弹和阿姆斯特朗的威力体现，这种武器的代差是无法弥补的。抗美援朝，志愿军的轻武器装备和联合国军有代差么？后期炮兵和空军和联合国军有这样的代差么？

没有工业的清朝学习了，建立了一定的工业体系（清朝的锅炉在马尾造船厂一直用到21世纪）。你说袁世凯的北洋陆军，李鸿章的常胜军，北洋水师和欧洲国家有不可逆转的差距么？清朝通过学习还赶上了一截子，明朝从火器全面领先到中期就开始仿制这个衰落没有逆转（更何况明朝也还一直受蒙古威胁），仿了几门红衣大炮然后就亡国了。唯武器论用在明朝的悲剧上貌似比清朝还合适。