主题:评E大对“中帝国”的贬斥——帝国的确无法建成,只能是幻想 -- 飞鸣镝
其一,没人否认毛的前期建设的功勋。相信这是共识;
中央台公然修改《红太阳照边疆》中关于毛泽东的部分。
清明节中对毛泽东连个正脸都没给。
就是你自己不是也说“别提基础”吗?
还有那个著名的“特别是”,我都提醒你几遍了你还装作看不见?
怎么这会又变成“没人否认毛的前期建设的功勋”,还变成了“共识”?
第一,我说这句话并不是说后来者一点功劳都没有。
第二,我说这句话是针对改开派对毛泽东视而不见的行为。
所谓吃老本的行为我已经列出了不少证据,但是你非要装作看不见,好吧,再加几条:
n年前的国企私有化算不算是吃老本啊?(其实现在也在进行中)
最近的土地财政有算不算是吃老本啊?
最近毛泽东留下来的国际政治遗产也已经吃完了。在d“韬光养晦”的政策之下,中国今天成功成为国际上挨打不还手的“冤大头”。
最后我觉的很奇怪,为什么毛泽东的功劳大就不能成为后来人吃老本的佐证呢? 如果毛泽东一点功劳都没有,后来人哪有老本可吃呢?可以说,毛泽东的功劳大是“后来人吃老本”这一结论的前提条件。 我明明提出了很多论据,可是到了你的嘴里居然变成了“一个又一个的帽子” ,你管反面论据叫做帽子吗?
此外,再谈两点:
首先,给你普及一点最起码的国际政治常识:国家外交关系是国与国之间的关系,而不是领导人和领导人之前的个人关系。在现代尤其如此。
那么你自己看一看,是什么时候中国和美国的国家关系从原来的敌对变成了相对缓和?是在d当政时期吗?当然不是,是在毛泽东时代。是毛泽东领导中国在朝鲜和越南两个战场削弱了美国。没有这个,美国人会和中国建交吗?会给一巴掌才是真的。
我没有恶意贬低d在中美建交中的作用。但是怎么你就不提中美建交时中国的领导人是谁了呢?明明就是你,刚刚还中美两国的领导人如何如何,怎么这个时候就不提领导人了?
你还提到d会见撒切尔夫人的事情,你是不是想用d当时不是形式上的第一把手来证明d在中美建交是起了主要作用?
可惜,你忘了一件事,d见撒切尔的时候虽然不是第一把书,可是却是军委主席、中顾委主任。执掌最高决策权。
但是在中美建交的时候,执掌最高决策权的人是华国锋。而不是d。
你口口声声说我的论点没有论据,你自己呢?在如此关键的历史事实上你都敢打马虎眼。
一开始我是这样说的:
然后你说:
再然后我对此作了解释,说明刘源的原话的意思和我转述的并没有什么区别:
另外,所谓的“不排除主动对外出手”是什么意思?说白了就是“主动对外出手”在他的对策单上是处在一个非常靠后的位置上,说白了,还是不敢打。跟抗日战争之前的常校长一个样子。
我当时是转述,转述的时候当然会对原文有加工了。而且我也证明我的转述并没有改变刘源的原意。但是你却抓住个别词句问题说我创造论据。呵呵呵,好好,到底是谁比较善于扣帽子呢?
总结一下你的辩论手法:
1、对自己不利的事实坚决看不见。(坚决否认他人甚至是自己无视毛泽东的事实)
2、如果实在否定不了的话,就采用微妙的歪曲手法。(用d和撒切尔夫人谈判时不是形式上不是最高领导人这一点来抬高d在中美建交中的作用,但是却选择性忽视中美建交时d根本不掌握最高决策权)
3、如果这一切都无效,就用扣帽子的办法,说对方不讲道理。
你有一点说的是对的,的确无法讨论下去了:是啊,想你这样无视、歪曲、扣帽子还有什么讨论的必要呢?
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🙂同学,你的板砖掉了 超级拖拉机 字108 2013-05-18 20:55:48
🙂你打掉了我一块板砖,又送了我两块。多谢多谢。 飞鸣镝 字986 2013-05-19 00:30:08
🙂你的问题又绕回去了 1 超级拖拉机 字881 2013-05-19 01:34:00
🙂d在中美建交的时候根本不掌握最高权力。这一点你都敢无视。
🙂朝鲜战争美国已经成为帝国了 夏至欧锦 字208 2013-05-09 23:20:50
🙂这么说你觉得在前线被敌人的飞机炸死不算英勇吗? 2 飞鸣镝 字313 2013-05-10 00:55:45
🙂看来你太情绪化了 1 夏至欧锦 字350 2013-05-10 03:07:26
🙂说白了,就是想美国人自己崩溃。跟蒋介石当年消极抗战一个样 2 飞鸣镝 字857 2013-05-10 03:21:38