五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】质疑袁崇焕 -- mynoodles

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家园 原本就此打住的,看来还是有理解的出入。

一,退一万步说,即使按照疯行烈的说法,那也只能说在广渠门下投入战斗的清军是8000,而无法说袁军面对的仅仅只有8000清军。

二,此战战况之激烈,绝非是明军14000对清军8000,甚至是2000那么轻松的。关宁军之强悍,有目共睹。可就在此战中,以袁督师主帅身份和指挥位置,也差点阵亡。当时清军冲杀,“刀及崇焕,材官袁升格之,获免。”

而在随后的清军撤退时,明军乘机杀陷河清军数百,但明军伤亡相当。

若是明军占优势,这些事件发生概率大约是多大?

三,此战之前,满桂已先战败负伤在关帝庙,之后率领余兵入了翁城。

而袁帅手下虽有王承允的镇兵,却在祖大寿击退自东南进攻辽兵的清军后徙而南,不但没投入直接抗击清军的战斗,还脱离了战场。

而袁帅除在此处应战外,随后又派军突袭了南海子清军,获胜。

所以此时的北京城外,也就是袁部实实在在地阻击了前来攻击的清军,说9000辽兵应敌,并无不妥。

四,我说战区,最大范围也就指遭到清军攻击的北京城而已。

而北京城外此刻只有袁军露营抗敌,但城外清军就是按疯行烈的说法,也有五万,依上面提及的事体,说袁军9000独抗清军,并不为过。

再具体一点,袁军扎营与清军作战所在广渠门,是北京旧城南端凸字形中段,三面受敌,可以不考虑其左右之敌?

孤立地去追求参与直接与袁军接战的清军有多少,并以此来说他人为袁军吹牛,这也太没逻辑了。

如果是这样,那我就可以这样说,淝水之战中,八万晋军击败六十万前秦军是吹牛,八千晋军前锋击败前秦军前锋军团十万更是无耻的吹牛。

因为真正在晋军面前与他们接战的前秦军只有符融和他的近卫队,了不起千把人而已。

所以,8000晋军只击败了符融和他的近卫队,至多1000人。根本不是8万打败了60万,因此淝水之战应该胜得很轻松,如果8000对1000这样都打不赢,那也太搞笑了。

我可以这样说淝水之战么?

如你所言:“袁崇焕不是神仙,他是正常人。以一万四千击败八千,就是正常人。”那么,淝水之战中的晋军全是神仙了?

又:“相反的九千击败数万属实的话,那么袁在辽东拥有更多的兵力,就不是不能战,而是不想战了。难道他是汉奸?这才是贬低他了。”

还是以淝水之战为例子,这一战8万晋军还没全部投入战斗,就打败了60万前秦军。而谢安谢石谢玄手下既然有那么多兵力,之前却不光复北方,是否我们就可以说,要么是淝水之战是为他们无耻吹牛吹出来的,要么他们有问题?

这样的说法和推断,不严谨,也很片面。

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