主题：剩余价值和交易成本 -- texasredneck

这又是商品的使用价值，劳动价值那一套。

人的劳动就一定带来价值么，没有需要没有市场价格，她拉屎撒尿都是劳动，俗话叫出功（恭），都有价值。这才是那个GDP笑话的来源。

否定了人的时间支配是商品，也需要市场交换之后，人的时间都由自己支配了么，就乌托邦了么？不过是走农奴的回头路，那时只有权力没有价值好不好。如果人的时间都有自己支配，自己定义价值，那么又回到上面拉屎撒尿的价值问题上。

人有生存的权力，这是人权的基础。但是人没有自己定义自己劳动价值的权力，人的劳动价值只能通过商品交换这个办法，因此只有价格而没有价值一说。命没有高低贵贱，但是人才有价高价低，否则学校还教育个什么劲，读书对于十来岁孩子能是自愿行为么，到了二十多岁再去读书还记得住么。

私有制也不是奴役，而是把人的劳动时间做为商品交换，也有把劳动成果做为商品交换的所谓计时计件两种，这与奴役根本扯不上关系，而且有相关法律控制出卖时间的内容，既不能买家在时间内为所欲为，也不能卖家在时间内以次充好。

这些法规只能逐渐成熟起来，而且困难主要在出卖时间这种上，原因也在楼主提到的效率不容易衡量上面。未来可能被消灭的也不是私有制，或者生产与交换，但是可能消灭出卖时间，这个最让人诟病的所谓“奴役”制度。这样的行业也越来越多了。

西方国家现在在探索的最低工资，最低基本收入等都是在尝试解决私有制带来的弊病。权力当然也可以是商品，也是财富，所以才有权力寻租啊。问题不是商品经济的错，更不是拜物教的问题，而是权力如何进入商品流通领域的问题。这当然不容易根除，但是办法也是现成的，不去做就是另外一回事了。前三十年掘墓后三十年盖楼，主角都是私有制，结果还不说明问题么，能怪到私有制上么，自己胡来就不说了。

权力还可能来自通过对流通的价格垄断产生，大到一个商品的市场，于是就有反垄断。小到劳动力市场，于是就出现劳动法或者反过来出现外包。商品经济本质是反感权力的，它总会找机会把权力摒除或者收买为己所用。脱离开商品交换，把权力与劳动的交换定义成一个无中生有的“价值”体系，用来解释商品交易的内涵还可以，用来操作那就是走火入魔了。