五千年(敝帚自珍)

主题:【整理】清朝相关论文资料整理,陆陆续续有空就补充一点 -- 阴霾信仰

共:💬480 🌺2201 🌵47
全看分页树展 · 主题 跟帖
家园 问题在于“中华民族> 汉族人”还是“汉族>中华民族”?

1,既然承认辩证唯物主义,那么就要承认——不同时期不同阶段的历史观是发展变化的。

古人有自己的历史观,今人也有当代历史观。两者不能干扰混淆。

让当代人按照古代人历史观来看问题是违反辩证唯物主义和历史唯物主义的。

要知道,主张“华夷之辨”作为正统依据的明代“正统论”已经在辛亥革命后被中国人民普遍抛弃了。

今天的中国人普遍接受的当代史观是“人民正统论”。

当代人要用当代人民史观看待历史,而不是用已经淘汰的古代史观看待历史。

2,“元清是否存在民族压迫”与“元清是否为中国正统王朝”没有关系。

(1)“中华民族”概念已形成。

今天中国人普遍接受的民族观是:

《中华民族 > 汉满蒙民族》

即《首先是中国人,然后才是汉满族人》

“满蒙异族论”不符合当代中国民族观。

以当代历史观看

——

——元清时代满蒙汉矛盾属于同一民族内部矛盾,而不是不同民族间的外部矛盾。

(2) 即便否认中华民族,认为满蒙汉互为异族矛盾,

“民族压迫存在与否”,“君主民族属性” 仍旧与王朝正统的评判无关。

中国的例子——

周代诸侯分封是西戎族周人武装征服殷人东夷族的历史。显然在当时存在血腥的民族压迫。

但是因为以今天史观视为华夏民族融合史,所以不影响西周的正统地位。

外国的例子——

俄罗斯的国家起源于日耳曼海盗对东欧斯拉夫人的征服。

因此基辅罗斯既存在日耳曼对斯拉夫民族压迫,君主及统治阶层又是日耳曼异族

但是世界上没有人否认过基辅罗斯在俄罗斯历史上的正统性。

3,你在论证上搞错了一点。

那就是300年前满清政府屠杀百姓跟满清是不是中国正统王朝并没有因果关系。

就像朱元璋淮西军吃人肉,常遇春屠城,明朝排苗拓业对诸苗种族屠杀也没影响明朝正统地位一样。

强调满清屠杀惨烈的事实影响不了满清正统地位。

同样地,承认满清正统地位也不意味着就否定满清存在屠杀事实。

通宝推:从来,大眼,孟词宗,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
全看分页树展 · 主题 跟帖


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河