主题：三中猜想 -- 达闻奇

以你的智力，资质，想要弄明白你讲的这些问题，这辈子都没可能。

再声明一下，我的帖子都是写给所有的读者看的，所以没有什么“你写这么长谁看”之类的问题。

关于所谓“言而无信”的问题，不能说这个问题没有意义，但意义确实不大。

究其原因，是有一个“关于国家社会的根本看法”问题。

我先来给出几段我自己的总结。比如新中国到目前为止的发展范式，都是我之前总结的“阶段性放弃”：

-----我也来回答一下

就以习思想来说。我说过，习的思想就是社会主义建设目标和资本主义生产方式两者的结合，既要社会主义的草，也要资本主义的苗。

有人说，这跟邓有啥区别，白猫黑猫，两手都要硬，一百年不动摇不都是这么回事吗？当然现在邓路线已经变成私有化代名词了，名声更是不好。

然而这事儿还真有点区别。怎么讲？从历史来说，中国一资源不丰富，二没有殖民地，因此要发展只能走对内剥削的路子。

我之前讲过，新中国以来承受发展代价的，分别是农民，工人，中产阶级，到当下的中小民营企业，对应工业化、改开、入世后的大发展，和现在的供给侧改革。

这种每个阶层在相应阶段承受发展代价，温铁军叫它“成本转嫁”，我叫“阶段性放弃”。也就是说每一个阶段的发展必然以暂时性放弃某个阶级/阶层的利益为代价，来推进整体。

相应的，度过这个阶段后，就应该给这个阶层以回馈和反哺，以弥补他们承受的损失。所以新农村建设就是补贴农民，有人质疑这些东西带不来效益，很多是亏钱的。答案是即便亏钱政府也要做，因为过去欠农民的。这也是这个政权的伦理基础。

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-------要这么说我抛弃的人多了去了

七十年建国史，其实就是个不断奋进而又不断“阶段性放弃”的过程。

农民作为中国革命的主力军，建国后土地重新收归国有，以工农剪刀差的模式补贴工业，承受了N次经济危机带来的代价（见《八次危机》），农民说什么了？

工人阶级，国家的主人翁，九十年代财政破产，几千万下岗，如此生活三十年，一朝大厦崩塌，一万匹脱缰的马在脑海中奔跑，

城市中产，伴着改开红利享了几年福，结果新三座大山来临，996福报把祖孙三代财富牢牢绑在泡沫快车上，15年股灾消灭几百万中产阶级，又冒了几个泡泡？

奈何？因为中国落后，只能搞内生性资本主义。

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-----你这个说法不好

我以前总结过，中国在利益策略上的方法是“阶段性放弃”，即以一个阶段内损害/放弃某个阶层/集团的利益，来获得社会的进一步发展，而到一定阶段后，再以“反哺”的方式回馈这个阶层/集团。

按时间顺利，共和国历史上被“阶段性放弃”的阶层/集团有：

建国开始的农民阶级，被以剪刀差的方式转移利益补贴工业，最终在新世纪的终结农业税和新农村建设上得到反哺。

工人阶级，九十年代国企大下岗，解脱中央和地方政府财政困境，最终在WTO黄金十年和大基建下获得反哺。

城市中产阶级，被以“三座大山”收割“城市税”，但在房价上涨和击鼓传花，以及城市化进程中资产增值得到反哺。

接下来就是2018年以来的中小企业和民营小业主，在供给侧改革中为支持国企脱困被收割，目前还未看到反哺的时间点。

按这个次序，接下来就是大企业主和大资本阶层，这个阶层的被收割还在反复拉锯中，还有成体系和不成体系的反抗、躺平等。

而接下来正在进行的还有公务员阶层，之后就是大国企、中央部委、看不见的顶层等。那就不是我能预测的了。

按照这个次序，其实有两件事是明确的，一是新中国建国时没有资产红利，没有殖民地，自身在世界政经体系中也是一个一穷二白的位置，所以只能从内部剥削开始。

二是从建国这些年的历程，从农民、工人、中产阶级这三次“阶段性放弃”来看，基本还是得到了“反哺”，也就是国家基本还保持了信用。

而从最近这几次的“阶段性放弃”来看，呈现的趋势一是节点越来越短，节奏越来越快。二是一方还未唱罢另一方立刻登场，呈现共时性、齐头并进。

三是，隐隐有一种“总决算”的感觉，也就是之前被收割过的阶级，可能再被收割一遍。

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关于“阶段性放弃”的必要性、功能性和无奈性，我之前已经写得很清楚了。这说白了就是解决一个问题：国家给你的，它可能会拿走；但将来会以某种方式还回来。

也就是说，从新中国的历史，从来就没有一个“给了就不能收回”的法则。农民的土地，工人的铁饭碗，中产阶级的财富，中小民营企业的优惠政策，等等等等。

是的，很残酷，但中国是共产主义国家，共产主义的基础是唯物主义。唯物主义的底色是什么？无情。

况且，每个阶级都会被收割一遍，并在之后以某种方式反哺，以一种统计规律的视角来说，国家其实相当“言而有信”。

当然你肯定会勃然大怒说：你这个统治阶级的狗腿子，何其毒也！你想忽悠我这种有阅历的老把式，想太多了。

你的这种观念，这种情绪反应是从哪儿来的？这就牵涉到第二个问题，即“你对自己以及这个世代的根本看法”。

注意，以下内容可能会被人认为开年龄炮，不过认真读完就知道，我没有开年龄炮，以及，开年领炮的另有其人。

以下内容也是我早就写好的，不过回复的那个人装鸵鸟，然后又在这儿开炮，嗯，反正他一直这个德行。

-----你可以歇一歇了

展开来说之前，先声明一下，我本人并不喜欢年龄炮，但既然说到代际特点的总结，总不免有挂一漏万以偏概全之嫌。因此我这里所说的总结，既有根据自己生活经验和了解的信息，也有逻辑演绎的成分，但总体上我的总结是以代际之间的对比而言。

比如我下面要提出的观点：60后的“巨婴”倾向，并不是说60后都是巨婴，也不是说其他代际没有巨婴，而是说相比较起来，60后呈现出比其他代际更有鲜明特点的巨婴特征，这个特征是值得我深入分析的。

至于上面那些“实干”、“反抗”、“独立”的标签，首先都不值得反驳，比如“佛系”、“躺平”都是从90后开始蔓延的文化，被诟病许久，怎么“反抗”成了90后的标签？对了，“白纸革命”的时候90后倒是真反抗了，你意下如何？

然后，就要总结一下我认为当下中国面临的真正代际问题了：当下中国真正的代价问题，不是80后，也不是90后，00后，而是60后的巨婴倾向和70后的深沉。

我以前曾经总结过，60后的生长过程有几个特点，一个是完美避过了新中国历程中的几个“坎”，比如三年自然灾害，上山下乡，文革等，二是遇到了几个非常重要的爆发式机会。

这点60后自己也不讳言，比如马云和刘慈欣都说过60后是比较幸运的一代。从他们取得的成就上也确实如此。

当年写《第三只眼睛看中国》和天字系列小说的王山（1953年）曾经说过，当年他们在北京城叱咤风云的时候，王朔那些人还是跟在他们后面的光屁股小孩，而他们上山下乡后，才有王朔那些人“阳光灿烂的日子”。

60后在成长过程中较少受到来自父母师长的管束，这是造成60后对“规矩”、社会法则比较疏离的原因。相应的，所谓“儒家文化桎梏”在60后成长过程中一度较稀缺。

但这样的影响也是辩证的，一方面过去的社会教条影响较少，另一方面，每个代际最终依然还是要建立一种可以运转的社会秩序和法则，不然系统无法维持。

因此，60后在这方面就有了无比巨大的自由度和空间。

所以，60后开疆拓土，70后抢滩登陆，现实的无比优越条件使得60后积累物质财富的效率和成绩超过其他所有代际。

相应的，这也成为了一种负担，即如何面对和把握这种社会财富。这时候我们会发现，60后最终建立的并不是一种全新的东西，而是融合了西方和中国传统，或资本主义与儒家文化的合体。

因此，虽然在成长过程中不知儒家为何物，但在功成名就后，反而更深刻的体会到儒家文化的效用和精髓，加上对资本主义的涉猎，使得60后逐渐形成了一种兼容并包的实用主义态度。而这在野蛮生长的八九十年代直到入世前十年，都与现实极度合拍无往而不利。

而这往往又给60后注入了一种新的观念，即“没有什么是我搞不定的，”“不管怎样，我总能逢凶化吉，化险为夷！”

这种自我肯定的flag在经过入世和2008年金融危机之后进一步加强，甚至形成了一种“认知泡沫”。毕竟，那么不可一世的地球霸主美国人都可以屈膝向我们乞求帮助，那还有什么是我们搞不定的呢？

这，恐怕也是自2008之后，中国的经济发展和社会变化越发狂放、迷乱甚至魔幻的原因。在历经2015股灾和2016地产飙升之后，在这片土地上似乎没有什么是不会发生的。

而所有这些，70后都看在眼里。托时代的福，70后哪怕跟在60后后面捡些残羹剩饭也能吃饱喝足。更不用说经历了野蛮生长的90年代和更为蓬勃的入世了，我曾经说过，70后这一辈子见过的鸡犬升天的例子太多，认知的上限和底线差距极大，理论上他们应该比60后更胆大，更狂放。

但现实中的70后却非常“低调”，低调到甚至让人诧异。这种原因，首先当然是来自60后的规训和压抑。

60后自己可能未必意识到这一点，因为60后的生长空间完全是因为毛泽东的“大手一挥”排除了之前代际的前摄竞争干扰才达成的，而人会对自己出生以来的一切都认为是天经地义的。

因此60后对70后的压抑，60后未必自知，70后却心知肚明。因此，70后早早就学会了将自己的想法和最终意图埋藏在最心底，并转而投入了另一项事业，即包装、推销80后。

事实上，最早的一批成名的80后作家，都是50、60、70包装出来的，其中最出名的韩寒的包装者就是70后路金波。

此举可谓高明，70后可谓将“闷声大发财”这个金句贯彻到了极致。比起60后往往还有些抛头露面、好为人师的冲动（比如马老师），70后真可谓低调，隐忍到了尘埃里。

但低调是手段，而不是目的。现在的问题就是，事实上仍在操盘这个国家60后面临的是数千年未有之大变局，不仅是中国数千年传统文化面临新的经济结构下的更新问题，还有世界资本主义数百年来积累的结构性问题。

在这种数千年未有之难题下，到底怎么解决，60后是否有自己的主意？按照现在的状况，似乎是没有。毕竟改开四十年都是摸着石头过河，误打误撞，谁说这次幸运不能再一次降临到我们头上，谁说天上不会再掉一次馅饼呢？这不，隔壁韩国的超导技术不正蓄势待发吗？

所以，操盘这个国家的60后的部分“巨婴”心态，真的是有各种天时地利人和的加成，从历史上还真不能说他们一定是错的。

但问题是，这种运气真的是可以无限延拓的么？跟在他们后面沉默不语的70后，真的那么单纯隐忍仅仅是满足于抢滩登陆么？

起码从这个论坛里，我看不到答案。而80后，更多是一种话语迷雾和噱头。毕竟现在中国政坛上，70后刚刚崭露头角，80后还是nobody。所以我有时候想，你所谓“废掉八零后”，莫不是在未雨绸缪？

所以有时候，我还是挺佩服你的，相对于其他人来说，你的危机意识、预警意识确实要强很多。你清楚地知道狂澜既倒、大厦将倾，所以一定要做点啥。

但可惜的是，你也没有切实的解决方案，对于现实问题也停留在喊口号，或动员别人上阵杀敌的敲边鼓状态。

至于“废掉80后”，这恰恰是巨婴心态的另一种映射，即如果大厦真的倒了，不要怪到我们头上，我早就选好了背锅侠，那就是80后。

而我对未来的判断，也可以在这里重复一下。对于文化和精神层面我非常乐观，80、90、00以及即将长大的10，将携手创造一种伟大的、建筑在新时代经济基础上的更具包容性和创新性的文化。

而60、70关于国家主导权的战争将不可避免，而且这还建筑在乱入的西方世界的基础上。在谋略上，我认为60不是人狠心细手黑的70的对手，但又不会轻易放弃主导权。所以这场战争必然是持久的，惨烈的，有可能没有赢家。

对于吃瓜的人来讲，可以静静看戏。对于真的想要做一些的人来说，我的建议是积蓄力量，少上头，多观察。毕竟，草根梭哈的机会只有一次，而那些喊口号时站在前面，行动的时候却落在后面的人，总得用一些别的东西来证明一下他的诚意。

至于你，自去年底放开之后，你的情绪烈度明显更高了，80后“躺枪”的几率也更高了。

而这种“文风大变”，我只觉得很无语。你好像认为支持放开的人很冷血，很残忍。

我想说的是，事情变过吗？

前三十年工农剪刀差为实现原始积累，残酷吗？

九十年代大下岗，残酷吗？

新世纪二十年吸中产鲜血推进城市化工业化，残酷吗？

刀郎唱的《罗刹海市》“马户又鸟那是人类根本的问题”正中你下怀，然而80后的万能青年旅店早在十几年前就用肉嗓唱出了“如此生活三十年，直到大厦崩塌”。

今天刀郎给你的，万青早就百倍千倍给过了。

你如此沉迷于“振臂一呼，应者云集”的呐喊者姿态，难道过去十几年都在睡觉吗？

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以上文字主要阐述分析了部分“60后”巨婴心态的形成，以及这种心态在当下的演变。很幸运或者不幸，你跟我回复的那个人恰好是这种“巨婴”心态的面向。

问题的根源在于，你们作为在时代中吃到了N多红利的代表，从来没有有效反思过自己得到的这些是不是理所当然、天经地义的，反而将这些都当成应该的、甚至是自己“天赋异禀”的结果。

对比那位天天在嘴上抨击的80后：

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作为80后的一代太难了，读小学时，大学不要钱;读大学时，小学不要钱; 我们小学的时候，大学是要分配工作的;等我们大学了，说得是双向择业，自主就业;我们小学的时候，爸爸妈妈房子是单位分配的，等我们当爸妈的时候，房子是要贷款的，发现根本买不起房娶不到老婆; 我们小学的时候，大学是免费的，等我们大学的时候，小学是免费的。我们小学的时候，生弟弟妹妹是要罚款丢工作的，等我们长大了，叫你生你也不想生……

没有进入股市的时候，傻子都在赚钱;兴冲冲闯进去的时候，发现自己成了傻子； 我们想再生一个，你说要计划生育;我们生不动了，你说要放开二胎； 我们快退休了，你说要延迟退休。 面对生活上有老下有小，生病也坚持上班。 80后现在基本都是上有老下有小。为了撑起一个家的你有时候哪怕自己生病了，也坚持带病上班。认为自己还行，还可以继续奋斗。 人活在世界上，就会遇到许多的无奈。国家对80后始终如一，从没有换一批人坑，认准了80后。

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当然，这里面其实已经包含了你所谓的“言而无信”，而这些更多的并非你这个代际在承受。不过，80后从来没有怨天尤人过，也没有多少人抱怨“言而无信”，因为如果按照说出来的话就不能改变这个标准，这个信用本来就没有存在过。

当然，你跟那位老兄会鄙视80后的“不响”。不过，你们本身就忘了你们腰杆硬的基础，本来很大程度就建立在你们认为理所当然得到的东西上，比如房子，比如养老。

我想问，刨去了这些，你们的腰板还这么硬吗？怕是要跟《白鹿原》里面白嘉轩被黑娃拍过的那挺了一辈子的腰，再也直不起来了吧。

今天刚好看到顾子明的文章：《养老金的本质问题在哪里？》

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养老金是让年轻人拿出一部分的收入给老年人，作为交换，老年人不阻挡年轻人来改革新质生产力，

目前养老金最关键而本质的问题，是老年人不觉得他们拿到的养老金是从年轻人手里转移支付的。

所以，老年人，尤其是每个月几万块钱退休金，享受免费医疗的那批老年人，不关心年轻人的就业，也不关心科技创新和生产力提升的重要性。

他们觉得自己的养老金都是当年付出所得，跟现在的年轻人无关，也跟当今的经济形势无关，无论如何自己都会准时准点的获得。

而这些领着退休金的老年人，又恰恰对中国的政策制定，有着极大的影响力。

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所以，问题出在哪呢？

而根本的问题，其实都在60年前，毛给你们这一代放开了枷锁，扫除了竞争者，邓给你们更大的舞台，广阔天地大有作为。

今天的中国，泛60世代掌握着最多的权势、财富和机会，而你本来就是他们中的一员，因为差异化竞争最终成了不同的群落；当你要讨伐这一切的时候，别忘了你跟他们是站在一条起跑线上的。

如果要反思，就像伸手抽自己脚下的地毯一样，先问问自己想好了没有，你不能说因为自己脚下没有更多的黄金，所以就可以轻松地跟他们“割席”。毕竟，有的人生来连地毯都没有。

以及，我这篇主贴本来要讲的，正是泛60世代在百年未有之大变局面前，应该有怎样的表现，而“蜜汁自信”和“眼高手低”是最容易出现的两种状况。这就是“巨婴”的体现。

所以，我为什么觉得你的“言而无信”很没有意义呢？

因为抱怨没用。

• 西西河要说脑体背离，知行不合一，