主题:【原创】造船不如买船,闲聊“运十” -- 大费
苏-27是军品,军品是不计成本的,比如某零件,成品率只有10%,只要能造出来,就能用,要计算成本,国家安全总比成本重要。
运十不一样,运十是民品,当然有一小部分军事用途,但是毕竟名品的属性是主要的。民品就要商业化,不能卖一架亏一架。运十结构超重3吨,那就是每次飞行要比别人少装3吨货,经济性难以和对手竞争,当然可以慢慢改。但这个3吨不是一个数字那么简单。是中国和美国之间工业水平的差距。比如说,别人大梁可以用高强度铝合金,咱么有,只好用不锈钢,结构重量就上去了,咱还要去研发高强度铝合金,实验室出来了还要工业化生产,这个又要好几年。在举个例子,别人用数控机床加工,出来的1吨材料出10个零件,9个成品,咱没有,老师傅靠手艺上,1吨材料也出10个,但成品可能只有5个,成本就上去了。这个工业化水平的差距,以80年中美的落差来看,把咱所有用来买飞机的钱,几百个亿美金都填进去,怕还是远远不够。所以民品和军品不一样,不是说你接着往里投钱就能解决问题。而且,大飞机在整个现代工业中是金字塔的塔尖,下面的塔基不整结实了,塔尖上的东西就是造出来,也只是个样子。要是咱那天能把这玩艺商业化,咱正经八百就是发达国家了。
再回到苏-27,咱前前后后花了200个亿美金,连采购带技术转让,到现在技术转让多少年了,咱不也还不能100%国产化么。发动机也才刚刚试车,都多少年了,还有雷达,火控等等等等。这还是军品,不计成本的。而且,这也是和运十同时代的产品,70年代末期的技术,当然雷达啥的换了,可机体没换阿。这个就是工业化水平的差距。不是用钱就能填平的。
当年做出运十下马的一班人,也不是脑子一热就拍板,人家也是经过分析论证的。“买船派”的愚蠢和“买办”的无耻:这话也不能乱说,运十下马也不是沈图一个人说了算。就是麦道,几个亿美金换来了干线飞机的生产规范,咱自己摸索,代价怕是很难说。
其他的运7运8新舟,前两者军方要,没办法,当时没人卖你,军用的运输机70-80年代没有人卖给中国。所以硬挺着到现在,但是这个是小飞机还是军用的。新舟,经济性还是不行,要是可靠性经济性好,航空公司一定抢着买,用他飞航线能赚钱哪怕卖不掉。
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算算买飞机花了多少钱,省一架飞机出来,就可以救活运十 1 iimao 字92 2005-11-04 11:45:44
运十的下马,因素很多,不能 jackal188 字398 2005-11-04 12:13:18
运十下马是80年代中期。运十一下马,中国就进口了n架飞机。 2 iimao 字311 2005-11-04 12:46:11
和苏-27比较一下就很明白了
🙂沈本人下马的原因 棋人鲁大耍 字28 2007-11-23 08:38:00
沈图算很么,毛泽东周恩来上马的项目他的级别有资格下马吗?何况, 1 iimao 字1578 2005-11-04 19:33:59
怎么没资格下马? gundamzaku 字745 2005-11-04 23:15:58
我说的是级别。也就是说,运十是个最高决策层决策项目, 1 iimao 字426 2005-11-04 23:31:51