五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】1.接晨枫的话题,谈谈一种节水方法。 -- 小狂人

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      • 家园 在 gym 里看到过一种无水小便池

        和这里介绍的似乎有些不同, 可能原理也不太一样? 回头查查看来讨论.

      • 家园 【原创】3. 再看看大家能否把家里的抽水马桶改为免冲水小便器

        1。如果你有一个抽水马桶,你用一大盆水,慢慢倒入抽水马桶,你会看到什么?我想你会看到抽水马桶并不会有水漫出,水面保持在原来的地方。不信?那就试试吧。

        2。将家里的烧菜油拿来,倒一点进抽水马桶,油必须覆盖全部水面,然后再用一大盆水,慢慢倒入抽水马桶,你会看到什么?当然你会看到抽水马桶还是没有水漫出,油?没有问题,一滴不少,油比水轻,全在水的上面。

        3。你知道你做了什么?哈哈,你把你的抽水马桶改造成了一个“无水小便器”。要知道尿和水一样,轻轻的它钻进油下,不让你闻到它的气味,同时排走相当量的尿。

        4。感觉如何?有点不高兴?我知道,你看到有些小便会在水面上的壁面滞留,不好看,你可能不知道,你已经发现了一个很重要的问题,就是实现无水小便池很容易但并不完美。别担心,打开水箱盖,试试这一招,抽一下水,然后立即堵住水箱出口,你会看到很少量的水冲出,壁面上的小便冲的干干净净,而你可能节约了95%的水。记住你刚刚完成了一个节水小便池的改造。

        这里只是一个特例。如果你家里有足够的抽水马桶,可以用一个作为专门的节水小便池,加点油,再设法将抽水马桶的冲水改到很少,就可以了。花费? 接近零吧。

        记住:现在抽水马桶的冲水只是冲洗壁面,越少越好,无须也不能产生虹吸。

        关键词(Tags): #抽水马桶(当生)#免冲水小便器(当生)#免冲水(当生)元宝推荐:铁手,
        • 家园 【原创】4。言归正传,厕所节水技术简介

          此技术主要由三个部分组成:

          1。使用油性液体作为添加剂。

          一般油性液体都具有比水(尿)轻和不与水互溶的物理特性,这个特性在工业上可用于压制易挥发液体的挥发。这里使用了同样的方法,将液体油加入厕具,油始终浮于水表面,将水与空气隔离,非常有效的压制了异味;从原理上讲油本身并无消耗,并且很稳定,可以长时间使用,成本很低,多数情况下与节水效益相比可以忽略不计;油性液体的粘度大,不会飞溅,能够有效解决粪便下落脏水溅臀的难题。

          油性液体可以有很多种,来源广泛,没有特殊的要求,如菜油、各种废油(地沟油、汽车废弃的滑油等)经过处理都可以使用,只需没有强烈气味即可。利用废油制做油性液体间接减少了废油的污染。

          油性液体很长时间使用后会逐渐乳化和氧化,在使用过程中也可能会流失一些,如需置换,比较简单,甚至可直接将其冲走,进入粪便排放和处理系统,不会造成污染。

          2。利用返水弯U形管

          现代抽水马桶的技术核心是用清水冲便,用返水弯U形管原理积水封臭。如果要使用油性液体,对排泄通道有一定的要求,即排泄时无论是否用水冲洗,在粪便尿被冲走的同时油性液体需要保留。幸运的是现有的厕具具有返水弯U形管通道结构,不用或用很少的水时已经能够做到排水不排油,不产生虹吸作用大排水,已经基本满足需要,不需再做大的改进。

          3。改进冲水方式

          为使油性液体不被冲走和节水,需要对冲水方式做一些改进,即大大调小流量,达到冲走污物留下油性液体的效果。

          关键词(Tags): #厕所节水技术(当生)#厕所节水(当生)
          • 家园 【原创】5。厕所节水技术典型的应用介绍

            1。男性冲水小便器

            现在广泛使用的男性冲水小便器,每次冲洗一般需3升水以上,而每个人一天大约要小便5次,大便1次(每次冲洗一般需6升水以上),所以小便器是一个耗水大户。而小便本身是一种优质肥料,如果浓度合适,可以直接使用。现在用大量的水冲洗后浓度很低,不仅不宜使用,而且后期处理量大。

            对男性小便器的改造分为二种,即免冲水男性小便器和节水男性小便器。

            (1)。免冲水男性小便器

            免冲水男性小便器的改造非常简单,基本只要加入油性液体即可。小便比油性液体轻总是处于下部,油性液体有效的封闭了液面,小便不会与空气接触,气味也不会逸出,而小便器本身具有的返水弯U形管通道结构可以不断的排除小便,所以小便器的油面保持稳定。如果需要清洗,只需吸除油性液体或用一定的水冲走即可。

            免冲水男性小便器的最佳用途是在缺乏水源供应或需极度节水的地方。主要缺点是有小便会滞留在壁面上,这个问题可以通过提高返水湾的高度以增加油面面积来改善,也可以通过改善壁面的表面特性来减少小便的滞留。

            (2) 节水男性小便器

            如上所述,做免冲水男性小便器并不困难,但比较难以做到完美。相对来说节水男性小便器是一个更实用的方法。

            一般厕所都有水供应,男性小便器本身配有一个冲水装置,与免冲水男性小便器一样,加入油性液体后,将冲水装置的冲水量调到足够小(保证每次冲水不出现虹吸作用将油性液体冲走)和足够大(水能够将滞留在壁面上的很少量小便冲走),这样可以达到很好的节水和清洗效果(每次冲洗大约需0。3升水左右)。

            男性小便器一般在公共场所使用,不仅量大面广,而且利用率较高,节水潜力很大。节水男性小便器的改进非常容易,是此技术的一个最佳的应用对象。

            2。流动厕所

            流动厕所一般无外部水源和排泄管道,各方面的要求都比较低。应用最广泛的一种是直排型,即粪便尿液直接进入一个开放的容器,容器里含有一定量的水和除臭剂。为达到好的除臭效果除臭剂的用量比较大,不仅成本较高,而且后期排放需要去除除臭剂难度较大。

            改进方法是不加除臭剂,代之以油性液体。当足够的油性液体覆盖全部液面时,粪便不会与空气接触,可以有效的封堵臭味。油性液体不与水和粪便互溶,损耗少,可重复多次使用,成本很低,没有后期排放处理的问题,粪便尿液能够再利用。

            这个应用节水并不多,主要是降低成本和减少后期排放处理的难度,为在各种场所广泛使用流动厕所打好基础。

            3。农村简易厕所

            除少数发达地区外,我国大多数农村都沿用传统的简易厕所,即用一个简单的容器(桶)直接收集粪便,没有任何消臭措施,很不卫生。大多数情况下抽水马桶系统难以使用(居住分散、成本高、收入低,粪便加入太多的水难以利用),而其他的方法一般更复杂、成本更高,基本无市场。因此农村简易厕所的卫生状况很差,目前没有有效方法,形成了一个提高生活水平的瓶颈。

            实际上这些简易厕所可以看作固定的流动厕所,如果象流动厕所一样加入除臭剂,可以大大改善卫生情况。可惜这一方面经济上不可行,另一方面对后期排放和粪便利用非常不利。改进方法是用油性液体代替除臭剂,情况与上述的流动厕所完全一样,当足够的油性液体覆盖全部液面时,粪便不会与空气接触,可以有效的封堵臭味,经济上可行(油性液体便宜且基本无消耗,可重复多次使用很长时间),不需作结构改进,对后期排放和粪便利用无影响。

            这个方法是在低水平应用上采用了一个简单有效、成本很低的方法解决了基本卫生问题。全国传统简易厕所保有量很大,广泛推广这个技术有很好的社会效益,应该是目前最急需要开展的工作。

            4。男性冲水小便池

            男性冲水小便池一般池里没有存水,小便用常流水或间歇冲水冲走,水的浪费很大。

            这种小便池需要做一定的改进,通过调整返水湾的高度以保证池里有存水并加入油性液体,就可改造为免冲水男性小便池。

            通过调小常流水或间歇冲水的流量到足以清洗壁面上的微量小便,就可改造为节水男性冲水小便池。

            男性冲水小便池通常在公共场所使用,利用率较高,有一定的节水潜力。

            5。专用于小便的抽水马桶

            抽水马桶的基本结构和冲水原理和男性冲水小便器一样,可以用与节水男性小便器同样的方法改造成节水小便专用抽水马桶,即加入油性液体和大大调小冲水流量(仅起冲洗壁面的作用)。对有二个以上抽水马桶的场所和家庭可以设置一个以上的小便专用抽水马桶(通常小便次数远多于大便次数,这样的配置是合理的)。小便专用抽水马桶应该改进为大小水二种冲洗设置,小水冲小便,大水在特殊情况下可以用于大便,也可以用于日常清洁、换油等。

            这里需要特别指出的是女性冲水小便器都可以归于这一类。因为女性每次需要用卫生纸,而免冲水和节水小便专用抽水马桶没有冲走卫生纸的能力,所以需要外置一个卫生纸储存器。储存器可以是非常简单的各种类型的桶和盒子,也可以是密封有自动卷入卫生纸功能的机器。储存器是一个有很大市场的待开发产品。

            小便专用抽水马桶基本不改变原有抽水马桶的结构,改进很小。这个方法对目前的家庭有一定的节水效益。现在很多家庭有二个以上的抽水马桶,运用这个方法,通过简单的功能调整就能达到可观的节水效果。

            6。大小便混合使用的抽水马桶

            现有大小便混合使用的抽水马桶可以改进为节水抽水马桶。通过自动或手动加入油性液体,采用大小水二种冲洗设置(0。3升和6升二种),做到大便大水冲,小便小水冲,达到节水的目的。

            存在的主要问题是油性液体会被每次大便后的大水冲走,是否能够推广取决于很多因素,主要有下面几点:

            (1)。油性液体的价格

            (2)。油性液体的再利用

            (3)。间接效益

            如果采用这种方式,会大幅度减少污水数量和提高污水质量(浓度大增),会带来显著的间接效益。

            A。要将一吨粪便处理成仅可排放入江河的中水,其所花费的综合成本可高达20元左右,现有的污水处理费并没有反应真正的粪便处理成本,如果用这个价格计算,因为大幅度减少粪便数量,经济上不仅可行,而且效益很大。

            B。改进后的粪便浓度很高,可以直接施用于农田,也可以用于沼气等,变废为宝,作为商品销售。用其他方式处理(如微生物等)难度也大大减少。

            C。大幅度减少污水数量后,污水的运输量大大减少,可以节约运输车、燃料、人员的化费,有一定的效益。

            根据上面的简单分析,采用改进的节水抽水马桶经济上有可能是可行的,但牵涉到很多复杂的因素(比如有些地方粪便不经处理直接排放到江河,就会有一定的油污染),需要做进一步详细的论证。如果可行,则现有的巨量抽水马桶可以进行简单改造,广泛推广,有很好的经济和社会效益。

            以上主要介绍对部分传统厕具的改进,原因是厕具保有量很大,这个技术本身比较简单实用,可以直接进行改进,以很小的代价,立即获得很好的效益。如果利用此技术制造全新的厕具,自然可以做的更好。比如说节水男性小便器可以有大和小二种冲水方式,小水用于日常使用,大水用于换油时简化操作;也可以改变形状,让小便能够直接进入液面而不到壁面,如果能够做到这一点,大多数情况下可以做到不用水。这方面有很多开发工作要做,市场也很大。值得注意的是有些时候厕具能节水但直接效益不大(比如厕具利用率较低时),所以换新厕具的代价比较大。鉴于这个技术的特殊性,建议目前的推广以改进为主,换新为辅。

            7。新型节水抽水马桶的研发

            如前所述,对现有大小便混合使用的抽水马桶改进为节水抽水马桶,由于没有改进基本结构,油性液体会被每次大便后的大水冲走,不能做到油性液体的重复使用,推广这个技术有一定的困难。

            新型节水抽水马桶的研发目的是在现有抽水马桶基础上,研制一个实用的、能够较好的运用节水技术的抽水马桶。主要功能应该包括下列几项:

            (1)。小便小水冲,主要是清洗池壁,耗水应为0。3升左右。

            (2)。大便大水冲,因为有油压制异味,通过改进结构,冲洗的要求下降到仅仅是把大便冲走,所以耗水应为3升左右。

            (3)。在二种冲洗情况下卫生纸都要能被冲走,不用外置卫生纸储存器,油性液体不被大水冲走。

            (4)。油性液体清洁功能,解决细小污物在油性液体中的滞留问题。

            新型节水抽水马桶可能是最终解决厕所问题的一个好方法,需要解决许多问题,有相当的难度。

            • 家园 【原创】6。市场潜力,盈利模式,利润和财务预测,国内外竞争对手

              四、市场潜力

              每个人的生活都离不开厕所。以国内为例,若以每四人拥有一个厕所计算,全国拥有量即达三亿,实际数应该更大。现有厕所存在明显的耗水、异味、粪便后处理的问题。我国每年约有35亿吨清洁自来水用于冲便,城市居民每人每年用于冲便的清水约15吨,随著我国经济的快速发展城市化水平越来越高,这个数字将会快速增加。而我国水资源是今后经济发展的一个主要制约因素,节水有很重要的意义。目前市场急需节水厕所技术,但却没有一种真正实用的。

              这个节水厕所技术兼容现有的大多数厕所,改造和运行费用低,比较实用,能够较好的解决现有厕所的主要问题,有明显的经济效益和社会效益,市场潜力很大。

              1。传统的简易厕所数量极大,至少一亿套以上,大多数都可以应用。

              2。除大小便混合使用的抽水马桶以外的厕所可以运用该技术,数量很大,有的不需改造,有的需要很少的改进。

              3。大小便混合使用的抽水马桶全国保有量在数亿套,可以改进为节水抽水马桶,但需要廉价的油性液体和经过严谨的经济和社会效益核算,才能确定其可行性。

              4。拟开发中的新型节水抽水马桶在现有抽水马桶基础上做改进,可替代现有抽水马桶,能够比较好的解决厕所问题。市场可主要视为每年正常的抽水马桶销售。全国抽水马桶保有量在数亿套,所以最少每年应有500万套以上的销售。

              五、盈利模式

              1。节水厕所技术推广

              这个工作量大面广,为了最有效的推广这项技术,尽快产生巨大的经济效益和社会效益,拟无偿向大众传授这项技术,希望通过政府相关部门和有关公司帮助鉴定和推广。开发者个人无盈利,相关盈利属于社会。

              六、利润和财务预测

              1.节水厕所技术推广

              由于厕所种类繁多,无法一一例举,这里仅以男性节水小便器为例:

              改造成本:趋于零,主要是一次性调小每次冲水量。

              运行成本:很小,仅需加入油性液体,一次用量少于0。25升,以5000元一吨计算,大约需要1元, 以使用100天计,每天仅一分。

              直接经济效益:一次小便节水4升,以5元一吨水计(水价+污水价),一次节约2分,男性小便器一般为公用,以每天使用30人次计,每天节约0。6元,年使用250天,共节约150元。

              间接经济效益:减少粪便运输、处理量90%(以一次小便0。5升计),含水量小的粪便更易于利用(施肥、沼气等)。

              其他各类厕所情况各异,但与收益相比,改造成本和运行成本都很小,具体情况见上面的典型应用介绍。

              七、国内外竞争对手及发展现状

              开发节水、除臭的厕所,是整个行业的目标。目前主要有以下几个方向:

              1。传统冲水式抽水马桶和小便器的节水改进。

              主要通过加强水冲力和下泄通道的改进达到节水的目的,是目前最广泛使用的技术。这种技术已经几乎达到极限(大便冲水6升,小便冲水3升),再低均有可能冲洗不净,出现臭气封堵不佳、易堵、故障多且不利维修等等无法突破的综合缺陷。

              2。无水小便器

              通过小便器下泄通道的改进和加装特殊的器件,达到不用水的目的。这需要全新的小便器,同时会增加异味,有小便会停滞在池壁等。这种无水小便器目前一般用在特殊的场所(如无自来水供应的公共场所),市场很小。

              3。各种环保生态型厕所

              环保生态型厕所的类型主要有节水型、无水型、塑料打包免水冲型等,采用免冲水、循环用水、中水再生利用以及太阳能、生物处理粪便等技术。这类厕所技术非常多,但一般都需要大的改进,投资大,有各种各样的限制,不是能够普遍推广使用的技术,所以虽然做了大量的工作,应用依然非常有限。

              综上所诉,现有的技术有的已达极限,有的无法推广,所以还没有一个真正能够彻底解决全行业问题的技术。

              • 家园 【文摘】7.『天涯杂谈』关于农村厕所的建设问题

                作者:夯波霸 提交日期:2007-1-5 15:38:00

                昨晚看CCTV7,说的是如何建造农村旱厕的问题,也只是毛皮,没有说到根本的问题;我家农村的,上大学之前很少用有排水的厕所了;现在回家看见家里有人盖新房子,乍看专修的多豪华,设施多齐全,以为农村终于发展和城市差不多了,但是一上厕所问题就来了------几是年如一日,怎一个脏字了得;不卫生,有碍观瞻不说,还容易造成疾病;

                  其实中国人本来就对厕所整一只眼闭一只眼,认为厕所乃污垢之地,本来就该脏的;16世纪欧洲贵族开始使用抽水马桶的时候,清朝的皇帝还是用木制马桶,皇宫的粪便每天早上由太监用车拉出去处理;现在城市发展了,但是农村由于卫生习惯和条件的原因,仍然在使用旱厕,就是地上挖一坑,上面用水泥砌好蹲位,外面开一口用来掏粪(其实很多农民家庭不过是地上埋一缸上面放两快木版)-----这样的厕所是什么样的相信用过的人都心有余悸;随着生活水平的提高,肯定要改造的;

                  农村厕所的问题关键在于没有污水处理系统,而农民对厕所要求也不高,总是回避掉,对于提高农村卫生习惯和疾病控制是很不利的;但是我感觉农村很多厕所改造也是心有余力不足,以前所谓专家们只想着怎么在北京上海建多少个世界第一形象工程,却鲜有为农民设计一个适用厕所的,近来新农村建设深入人心,开始慢慢有人关注起农村问题来了;但是到底怎么办===似乎还是没有个好办法;

                  来农村生活的城里人最不能忍受的恐怕就是如厕问题,再就是没有热水洗澡;其实条件容许之下,农村家里自己造个洗澡间很简单,打口井盖个小房里面装个热水器就可以了,但是厕所问题比较麻烦,没有除污的场所,粪便怎么处理也是大问题,有说建化粪池的,但是怎么根据每户不同情况来建而且是不是真的能达到无味,卫生,美观的要求还不知道;

                   我一直想赚钱以后在家乡盖一所自己的房子,象别墅一样,父母可以养老,我自己老了也可以回家养老,但是厕所问题怎么解决却一直想不到好的方法,不知天涯的有没有同感者,或可以提点建设性意见!

                作者:暮蔼晨钟 回复日期:2007-1-5 18:57:02 

                  电视上早说了啊。建沼气池,用来发电,做饭,洗澡可以用太阳能热水器,农村里用旱厕主要是他们每年要把粪挖出去种地啊。那样的方便。。。但是确实很不卫生。。现在农村也破败了。象多收了三五斗一样。。没人指导生产,技术上也没人管。。。现在搞农业的干部太差了。。只是减税,,没用的。。。

                作者:minxiong668 回复日期:2007-4-23 13:24:35 

                  农村的厕所问题确实还停留在“原始”社会,每次去农村,最麻烦的事情是上厕所,那情形不仅仅用脏可以形容的,但是也可以理解,毕竟农民收入都不高,而如果要建设厕所,就要考虑到下水道的问题,这就必然农村基础建设,而农村哪里有钱啊,所以国家真要建设全面小康社会,就多加对农村的基础建设进行投资,这也是关注民生的表现!

                作者:lifei88894128 回复日期:2007-4-23 13:44:24 

                  最郁闷的就是回家过年时如厕问题,头大啊

                作者:海里的一条鱼 回复日期:2007-4-23 16:46:54 

                  上海这里的农村现在的厕所20万一个了

                作者:southlau 回复日期:2007-4-24 20:32:00 

                  谁能把农村厕所问题干净解决,谁是新农村建设第一功臣!!!

                作者:浑身是毛 回复日期:2007-4-24 22:27:29 

                  我狂顶楼主,农村厕所问题,我看可以列为三农问题的一个突破口,这个问题不解决,什么新农村建设啊三农问题啊都是扯淡。

                  

                  所谓专家们只想着怎么在北京上海建多少个世界第一形象工程,却鲜有为农民设计一个适用厕所的。

                  

                  这句话说得太他妈正确了。

                作者:chinawin 回复日期:2007-4-24 22:34:26 

                  兄弟,真知灼见啊

                作者:双拼 回复日期:2007-4-24 23:08:20 

                  只要有自来水就好办了。

                  我们那边农村每家挖一个化粪池就可以用抽水马桶了。

                作者:浑身是毛 回复日期:2007-4-25 0:22:45 

                  理想的农村厕所至少要达到以下几个条件:

                  1、成本低,施工工艺要求低

                  2、占地面积不能太夸张

                  3、管道能综合处理人畜粪便

                  4、对粪便有一个初步的处理(如发酵),以便缩小体积和减少(直至削除)环境污染。

                  5、可提供农家肥

                  6、产生沼气(这个比较困难,必须达到一定的排放量)。沼气的低成本应用。

                  7、建成后和废弃后对自然环境的影响较小。

                  

                  几千年的老问题了,排泄问题解决了,人才有尊严意识,我们国家的农村就有希望了。

        • 家园 大号怎么办
          • 家园 这个专门用于小便,大小便都要的是最难的

            我现在还没有做过大小便都要的,仅仅想过,有些方向。

      • 家园 油不是绝对不溶于水,只是溶解度很低

        时间长了,还是有损耗的,不过添油不是复杂的事,应该是一个很好的方案。花之!

      • 家园 我用过

        是在美国这边,还好吧,稍微有一点点味道。据我看来,已经是大规模的使用了。只不过很多地区根本就不缺水,所以他们没有必要专门的安装这个新设备。

        用少量的水冲,这个主意也不错,但是就要求着少量的水能够覆盖住整个小便池,对于小便池的形状设计和表面处理,有着严格的要求。即使是无水小便池,如果是每天有人打扫的话,只要稍微用水冲洗一下就可以了。或许也可以采取,每隔2、3个钟头自动放水冲一次也可。没有必要每次都冲的。

      • 家园 马桶花

        这个,不能叫沙发了...

    • 家园 加拿大有个台湾人发明了一种翻斗式的马桶,

      用毕直接扣进马桶,然后用水冲洗

    • 家园 持花等
    • 家园 这种发明创造应该支持。我想起以色列的节水技术

      希望我没有记错,当初以色列人,把抽水马桶从整桶抽水改变为一大一小两个按钮,冲水量相差一半。以色列的节水技术相当了不起。

      有的时候确实感慨,小的时候,历史地理都是告诉我中国地大物博,地大物博,但事实上,中国同时也人口众多,再如何地大物博,平摊到每个人头上的资源都很有限。而且这些年的经济发展,所带来的环保方面的损失相当惊人,虽然总有人说,这些损失是不可避免的,但我也觉得为什么大家都知道有损失,却不能尽可能的减少损失呢?

      大概仍然是个政府体系方面的规范问题。类似的全民推广的节水,环保,等等,可能还是要依靠自上而下,这样要比自下而上的容易些。呵呵,我常常认为ZF缺乏优秀的PR。

      既然管不了上面,那么至少可以做好自己吧,环保和节约,也都可以从身边的小事做起。

      但兄台不妨把你的节水想法在此聊聊,如果真的好,说不定就会有人有心了呢?而且,网络也是很好的传播方式,有人看到了,试过了,觉得好的话,也会相互转告,结果也是有利于节水的,那样对你而言,也是成就了一样功德啊。

      另,不知你家里遭何变故,但祝平安快乐。

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