主题：也说奇瑞 -- otto
- 复 这个我也说不懂
家园 燃料电池对于汽车本身有好处，可是…… 负面效应就是增大了一次能源的消耗。
原因很简单，燃料电池需要氢气，氢气必须用其他能源制备——除非太阳能大量应用（个人认为不可能），否则还是用煤炭石油天然气这些化学能去制造氢气。能源多一次转换，利用效率就低一点。
家园 对，是有这个问题 对，是有这个问题。
所以国内这种方案往往与酒精燃料的方案结合在一起，比如什么玉米啊之类的。
否则的话，其实只是转移污染而已，把污染转移到发电厂或者转移到氢生产车间。
曾经有过想法是在移动燃料电池装置直接使用柴油或者汽油，但这个技术难度很大，而且它的优势只是电动驱动的动力性特征而已。我很怀疑它的排放能好得了多少。
- 复 对，是有这个问题
家园 氢制取得方法很多。 据个例子，老兄接触过电力系统吧，电力的消耗是有季节性和周期性的。而且电能不容易储存。高压电解比较成熟了。
家园 除非水力风力发电足够提供淡季用电 据个例子，老兄接触过电力系统吧，电力的消耗是有季节性和周期性的。而且电能不容易储存。高压电解比较成熟了。除非淡季即使把所有火电站都关掉还是有富裕，不然依旧没有意义。
家园 我不想再继续了 您要有兴趣自己来个广泛一些的介绍自己的思路吧。
你所说的思路....（你真的申请过巴拉德？不过最后也是没有去成....）
如果用现成的电来为燃料电池提供氢来源的话——
1-从环保角度上来讲，只是污染转移：把电动汽车中的污染转移到发电环节去了。
2-电力季节性和周期性的问题解决，自有它另一套的思路，例如建立调控水位差等等。用“电力系统产生的电--->产生氢气--->燃料电池”实质上同样增加了中间环节，增加了能源转换过程中的损耗环节，正如上面[大秦猛士]兄所提出的，除非太阳能可以大量应用，否则还是会增大一次能源的损耗。能源多一次转换，利用效率就低一块。
不是什么新招，40年前人们就考虑到了。
- 复 对，是有这个问题
家园 用玉米造酒精，对中国绝对无法推广 只有美国巴西这样有大片闲置土地的国家可以。另外如果是人工栽培植物制造生物燃料，必须把投入的能源考虑进去——播种灌溉施肥打药，消耗的都是化石燃料及其制成品。根据研究，最好的结果也不过和直接使用化石燃料效率相当。
美国现在在研究用半野生植物搞生物燃料，我认为这倒更有前途。
- 复 也说奇瑞
家园 其他不知道 说汽车是夕阳产业，这句话就够批判很多天的。
至于新型的汽车。我觉得应该有这么一句话，皮之不存毛将焉附。没有一个强大的汽车工业的基础，新型汽车即便生产出来了，新型发动机生产出来，这对中国人不算难，可如何产业化？
他会比汽油发动机的汽车更有竞争优势么，如果没有怎么生存。如果有的话，用不着那些高喊环保震天响的国家，追逐利润的企业早就进入了。