主题：侯说邓丽君 -- 锦候
家园 侯说邓丽君 我对邓丽君确实不了解，知道有这么一号人罢了。
她的很多事情也是这次看到萨苏的帖子才看到的。不过从这个帖子来看，邓的经历反倒是很奇怪了。
首先：她热爱中华民国，忠于当时的国民党政府。
她从小所知道的“中国”，就是那面青天白日旗下的中国，如果说有些艺术界人士是无意间卷入政治漩涡，那么邓丽君则是有自己的政治立场的。侯说：在当时的情况下她爱这个“中国”不但无可厚非而且是正确的选择。邓丽君在台湾期间，热心于为国民党军作劳军演出和军中广播，甚至她去世后国民党方面曾专门派现任代主席，当时任总统府秘书长的吴伯雄为她的棺椁覆盖了青天白日旗。侯说：看来邓对国民党的感情很深，萨文中还提到她到金门去做广播。看来她对自己的“中国”贡献良多，而且不遗余力。注意热心劳军，国家方面也很给她面子，总统府秘书长亲自盖国旗，这个可是殊荣世界上不知道哪一个单纯的歌手曾经有过这样的殊荣？邓对自己的“中国”肯定做出了卓越的贡献。那些贡献我不知道，但是仅仅凭一个
邓丽君在台湾期间，热心于为国民党军作劳军演出和军中广播，个人觉得这份功劳怕是得不了甚至她去世后国民党方面曾专门派现任代主席，当时任总统府秘书长的吴伯雄为她的棺椁覆盖了青天白日旗。这份殊荣，她一个歌手，一个女人，武无缚鸡之力，文中学都没毕业，她可确实干不了什么呀?她到底做了什么让她有了这份殊荣哪？这国民党也真是的国旗都给人盖了，也不给人说个为什么？藏着掖着的太不地道了，整的这么神神秘秘的不知道搞什么鬼？我这就瞎猜呀，猜呀，她该不会那什么了吧？这个呀我就琢磨啊，琢磨，我承认我对人性比较悲观。
不过萨文中又说了至于所谓邓丽君是国民党间谍的说法，则不值一晒，在出境的时候签那样的字，不过是两岸都在政治挂帅时代，任何一个普通中国人都可能遇到的遭遇而已。侯说：看来邓没干过什么秘密的工作，这个很奇怪了，你看看别人这歌星当的，唱唱歌，跳跳舞，劳劳军就有国旗盖，还是当时的总统府秘书，现任的党主席。世界上其他的其他的各类星星，不管公的母的全部自杀得了，混什么呀混？瞧瞧人邓丽君！
萨文中又说了其实，谈邓丽君，是无法避开政治的，邓丽君在政治上的所为，正是她与大多数艺人不同的一个方面。侯说：看了邓丽君本人在政治上还曾经是有些作为的。邓丽君从未利用她的政治活动中捞得什么好处，只是一次一次尽着她从心底认为“爱国”所应当尽的义务。侯说：爱国是义务呀，这个没错。这个萨苏不厚道，干吗给爱国打个引号？邓丽君生在中华民国长在中华民国，爱的是中华民国，这份爱国有什么不对？又不是假的伪的干吗给人家个引号？人家爱自己的国家难道不行了？这个引号加的没道理，很没道理。我们要爱自己的国家，也要允许别人爱自己的国家嘛。我国改朝换代的时候很多人都是忠于以前的朝代而宁死不降的，难道我们现在说文天祥爱国也打个引号？宋朝都没了，你爱谁呀你？不是嘛，我们称文天祥为民族英雄嘛，并且以他为榜样教育我们的后代的嘛。我们这一代中国人这一点心胸还是要有的嘛，引号打得不好呀不好！再说了，在这里给这个爱国打引号，可题目，孤独的中国女儿 – 邓丽君这个中国有没有加引号，照我看这里的这个中国是很应该打个引号的嘛，她本人心目中那个中国和现在大多数人的中国是不一样的嘛，狭义上邓丽君热爱的，也许是那个青天白日满地红的中国，而广义上，她所爱的，更是这片我们共同的土地。我们现在常说的中国不是她心中的中国嘛，这样作很容易让人误会嘛，怎么在这里又不打引号了？很奇怪嘛，有误导观众之嫌！
侯又想了，这爱国的义务怕不是一句两句可以说清楚的，已故风流而不潇洒并且绝对算不上英俊的美国总统肯尼迪说了，这个国家和个人的关系是这样的：不要问国家可以给你做什么，要先问你可以给国家做什么。大概是这样了，那么邓丽君这么爱国，[我没有打引号嘛]为国家不辞劳苦，不计报酬，任劳任怨的作了很多事情，表杨一下。
那么如果啊，如果，只是一个假设啊，国家让她干一点点啊，一点点情报收集的工作，或者让她利用自己的社会关系和影响吸引个别的“黄金飞行员”或者腐败的小干部到台湾，她会不会干哪？她曾经很快乐的和“黄金飞行员”合影嘛，热心的义务劳军嘛，要是让她私下做个别人的工作她会不会哪？那么这些算不算情报工作哪？这个算不算是为情报机关服务哪？算不算间谍哪？
我只是胡说啊，胡说呀！她要爱国尽义务的话，做这些事情，可比扯着嗓子去隔空喊话来的强，效果也好。她会不会哪？喊喊话就能盖国旗吗？嗯，这个不好说呀，不好说？
难不成是邓本人和党国高层某人有什么什么......这个不能说呀不能说，不厚道呀，不厚道！
一个歌手，何必把她捧得那么高？高的太高了惹人烦了，我来踩一脚。
她的歌我80年代就听过，那时10来岁，不觉得特别好听，现在30几还是觉得不好听，那天看了萨苏跟贴下面的视频。心说着她的歌我好久没听了听听再说，没有调查就没有发言权嘛，听了一半那个什么空港日文的，听不下去了。很鄙视自己一下，不会日文也可以听日文歌嘛，音乐欣赏嘛，要听旋律不是内容嘛，只要一首歌不单薄轻飘，那么不管听不听懂就是好音乐嘛，就要感动嘛！我怎么在国外混了这么多年也受了点教育怎么还是这么没法融入到主流文化中去，极端的鄙视一下自己，怎么到现在还是一听二泉映月就走不动路，多没品味。
不过我还是很有些钻研精神的，日文的不行我听中文的，上youtube搜了一下，又听了两首又特意听了一首清唱。结果发现我的音乐欣赏水平从10几岁那会儿就给冰冻保鲜了，这么多年来根本没有任何的进步。再次鄙视自己一下，实在是无可救药。
10几年来从来没觉得好听，要死不活的，高音上不去，低音下不来，每个字都拖个长音，她的很多歌的歌词很好，所以记住了，和是不是她唱的没关系。
哎，名人好呀！大家努力成名中！
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家园 我来说几句 看过邓的录像,感觉是个很传统,很温婉的小女人,很讨人喜欢的那种.
至于私生活方面,这个地球人都知道,没必要较真,不可能仅是和国方高官有一腿就能死后盖党旗的.
最流行也最可信的说法是邓被迫做了台中情局的情报人员,主要利用她的身份和各国各地上流社会接触,传递情报而已,相信凭她那几下子,做情报收集,分析都是不可能的事
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家园 【原创】送花 不发观点，只管送花。
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家园 唉，在趟一次浑水吧 个人觉得这份功劳怕是得不了甚至她去世后国民党方面曾专门派现任代主席，当时任总统府秘书长的吴伯雄为她的棺椁覆盖了青天白日旗。这份殊荣，她一个歌手，一个女人，武无缚鸡之力，文中学都没毕业，她可确实干不了什么呀?她到底做了什么让她有了这份殊荣哪？这国民党也真是的国旗都给人盖了，也不给人说个为什么？藏着掖着的太不地道了，整的这么神神秘秘的不知道搞什么鬼？我这就瞎猜呀，猜呀，她该不会那什么了吧？建筑师Le Corbusier都只是归化的法国人（生为瑞士人），只是造造房子，很多还不在法国，在法国的也一座政府出资或为政府设计的都没有，劳军、为国献身更是谈不上，死后还是法国国葬呢。他“那个什么了”吗？好像没有。
邓丽君生在中华民国长在中华民国，爱的是中华民国，……狭义上邓丽君热爱的，也许是那个青天白日满地红的中国，而广义上，她所爱的，更是这片我们共同的土地。中华民国，中华人民共和国，这些都是政府概念，不是民族国家概念，或者说相当于中国历史上的朝代。忠于一个朝代和爱中国不矛盾。
那么如果啊，如果，只是一个假设啊，国家让她干一点点啊，一点点情报收集的工作，或者让她利用自己的社会关系和影响吸引个别的“黄金飞行员”或者腐败的小干部到台湾，她会不会干哪？她曾经很快乐的和“黄金飞行员”合影嘛，热心的义务劳军嘛，要是让她私下做个别人的工作她会不会哪？那么这些算不算情报工作哪？这个算不算是为情报机关服务哪？算不算间谍哪？首先，指控要有证据，否则就是捕风捉影。邓丽君是不是收集过情报，这我不知道。但我们谁没有利用过自己的影响（不管这是多么细微）使周围的人喜欢中国一点呢？如果我能使我的加拿大同事或者任何其它碰见的外国人喜欢中国，我会非常乐意地去做。义务爱国。这就是“情报收集”？若是的话，那些“中国留学生中间谍无数”的指控倒真成事实了。
至于邓丽君的歌是不是好听，已经在另外的帖子文化现象是有时代背景的里谈到了，在时代背景依然有效时就脱离时代背景谈歌是不是好听，那是鸡同鸭争，没有结果的。
家园 晨兄也来了，问好！我兴趣以过，简单答复你一下。 你别趟了，我这篇本来是个玩笑之作。
本来是叉心慌和找萨苏麻烦，开个玩笑的，你现在才来趟这个浑水，有些晚了，我已经没什么兴趣了。
没想到越扯越多，一个歌手罢了，哪里值得大家那么多的时间。
听说刘德华的fan和黎明的饭，有一阵子打得不可开交，两个人都制止不了。就为了各自的偶像不同，欣赏习惯不同。
喜欢什么类型的歌是很主观的事情和歌手的演唱水平关系不大，你要是喜欢邓丽君就接着喜欢就是了，没什么问题。
我不喜欢的话，接着不喜欢就是了，也不是问题。
你有空的化写些别的吧！
家园 也好 既然都明白了大家的想法，再争论就没有意义了，求同存异吧。西西河里有好多话可说，最不应该说的就是打架的话。
- 复 也好
家园 看来我还真的不能放手了，什么叫打架的话？ 说萨苏不对是打架的话？麻烦您给个定义，我再答复你，怎么和萨苏意见不同就是打架了。你在我解释说明并且表示不想再继续的情况下，用这种语气和我说话，是不是打架的话？你这不是挑起矛盾吗？
我就不信了，和萨苏的意见不同这么难？我偏偏来踹他一脚。靠，意见不同不行，连放手都不行，怎么文章写得好观点就一定对？反面的意见就是打架，你家的道理倒是新鲜。
我就不信了，踩个骨头都化成了灰的唱歌的就这么难？我就偏要再踩一脚。这一篇本来就是个玩笑之作，你既然这么挑剔，来吧，我陪你玩一下。
建筑师Le Corbusier都只是归化的法国人（生为瑞士人），只是造造房子，很多还不在法国，在法国的也一座政府出资或为政府设计的都没有，劳军、为国献身更是谈不上，死后还是法国国葬呢。他“那个什么了”吗？好像没有。
你拿爱因斯坦跟邓丽君比好了，演艺界在什么时候都是个社会地位比较低的阶层，那就是为什么大家把他们叫戏子卖唱的等等的原因，你拿个唱歌的和建筑大师比？你给我另外一个别的演艺界的人做过相同的事情的情况下享受过国葬的事情。我算你对。
中华民国，中华人民共和国，这些都是政府概念，不是民族国家概念，或者说相当于中国历史上的朝代。忠于一个朝代和爱中国不矛盾。
我哪句话说他们矛盾了？我一直都说她可以爱自己的国家呀。
她本人心目中那个中国和现在大多数人的中国是不一样的嘛，狭义上邓丽君热爱的，也许是那个青天白日满地红的中国，而广义上，她所爱的，更是这片我们共同的土地。我们现在常说的中国不是她心中的中国嘛，这样作很容易让人误会嘛，怎么在这里又不打引号了？很奇怪嘛，有误导观众之嫌！你自己看，看清楚，那个狭义中国是谁说的？谁说忠于朝代和爱中国矛盾了？我们要爱自己的国家，也要允许别人爱自己的国家嘛。我国改朝换代的时候很多人都是忠于以前的朝代而宁死不降的，难道我们现在说文天祥爱国也打个引号？宋朝都没了，你爱谁呀你？不是嘛，我们称文天祥为民族英雄嘛，并且以他为榜样教育我们的后代的嘛。这是我的原话你又不看，我说的是她心中中国既然和我们现在常说的中国有区别的化，就最好区别一下。这个你去看原文。这里不罗嗦了。首先，指控要有证据，否则就是捕风捉影。邓丽君是不是收集过情报，这我不知道。你不但没仔细看我的帖子，也没仔细的看萨苏的帖子，她是在“被迫”的情况下签了服务国民党情报机关的文件，这个文件算不算证据？我怎么捕风捉影了？萨苏也只是强调了那个文件是被迫签的，还是存在的，你到好证据都没了。你要她从事间谍活动的直接证据，我没有，我知道她是台湾军方多少年的代言人，和军方及政府方面过从甚密，以前可以说是被迫的90年代后还是被迫的？
但我们谁没有利用过自己的影响（不管这是多么细微）使周围的人喜欢中国一点呢？如果我能使我的加拿大同事或者任何其它碰见的外国人喜欢中国，我会非常乐意地去做。义务爱国。这就是“情报收集”？若是的话，那些“中国留学生中间谍无数”的指控倒真成事实了你如果和中国政府签订了这样的文件，后来又长期的几乎是不间断的为军方服务，和政府高层相交甚密。再利用自己的影响使周围的人喜欢中国，加拿大不把你当间谍办，你再来找我。而且你不要忘了，大陆当时和台湾是敌对状态，是二选一，非此必彼的一个选择，选这个就意味着要背叛那一个，你说如果以她的努力使得某些大陆人逃到台湾，你说这种行为算不算策反？算不算间谍活动？我本来是个玩笑之作大家笑笑的，满篇都是开玩笑的话，好吗，这么多人跳出来。我就偏要再踩一下。
现在倒是这种气氛让我不能接受了，怎么就叫我说了打架的话了。你给我个解释。
- 复 侯说邓丽君
家园 您这篇诛心之作。。。 好像不太符合“感性世界”发文的范围吧。
有话直说嘛，满篇的藏着掖着。
家园 本来是和萨苏开玩笑的，我对邓根本就不了解。 也确实写不出来什么了。
- 复 侯说邓丽君
家园 候兄肯定是学理工科的 可怜萨老大
- 复 侯说邓丽君
家园 真是说话能把人逼到墙角去。。 被逼都花了一圈。
只是，这说话不留余地的，叉叉叉的，呛呛呛的，可得改改了。。。。
有一点我狠同意的是，凡事不要拔得太高了，拔得太高了的，看起来就假了，根基难免就不稳，就可能不是那么回事了。。。。
这个，咱踩的，只是高出头的那部分。。。。。也是为了庄稼好嘛。。。。。。