五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】投资黑石的风险 -- MRandson

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          • 家园 我对经济是外行

            所以也谈不上什么立场,至少没啥坚定的立场。属于随风倒派

            美国这里的公司好像一般不提董事长,如果有的话,应该是“chairman of the board”吧,很多美国公司都没这个职位。不知日语里怎么翻译CEO,我知道中文好像是“首席执行官”,这么英译日,再日译中的难免出歧义。

            至于你楼下说的“这报酬里不含股份收入”,我倒是觉得不一定。首先,这个公司是私人拥有,所以没有公开发行的股票,从这点来说,“这报酬里不含股份收入”可能也对。

            但是,私人公司的创始人是有股份的(或者应称为“股权”?),新闻里说:“Payouts described in the regulatory filing reflected not just annual salary, but top management's stake in the firm and profits gained from its portfolio of companies and real estate.”去年他们的报酬我猜很大一部分正是来自那些股份分红。

            另外,我猜报酬里也会有很大一部分是以原始股的股权(option)的形式授予这几个创始人的,主要是这位CEO。注意上市后他会有24%的股份(老铁说23%),不说上市后的股票价,就按照现在黑石的公司资产来说那也是80亿美元啊!

            关键词(Tags): #黑石公司
            • 家园 这里是找到的英文原文,

              外链出处

              对美国情况不熟,地主帮忙鉴定一下?说是Reuters 的消息。

              日文版是日本读卖新闻的消息,还没有想到过会有假新闻来着。

              你是地主啊,立场不用说的。

              • 家园 误会啦

                一看到草纹MM这个帖子的题目我就大吃一惊--准是假新闻啊,因为据我所知在美国工资最高的也不过是几百万
                那个日文新闻当然是真的,我是说把“报酬”(compensation)误译为“工资”,结果给人一种假新闻的感觉。工资不会高到那个程度,在美国应该算是常识吧。所以,翻译时对某些关键字的翻译要谨慎啊

      • 家园 看不懂日文

        不过问题是董事长应该在里面有比较大的股份吧?那样就正常。。。否则就不正常。。。

        • 家园 del
        • 家园 英语版,黑石未来几年会是赤字

          http://www.newyorkbusiness.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070611/FREE/70611003/1048

          Stephen Schwarzman will pocket $449.2 million and hold about 24% of the company.

          Peter Peterson will receive $1.88 billion from the public offering and hold about 4% of the company.

          Blackstone said the equity-based compensation to Messrs. Schwarzman and Peterson will keep it in the red after the IPO, which is expected in the coming weeks.

          'We expect to record significant net losses for a number of years,' the company said.

          ---------

          Did China know this beforehand? The equity-based compensation will be from equity investors' money, and China is an equity investor. This is worse than treasury bills, at least for a number of years.

      • 家园 说的对,这种公司实际上也是大忽悠

        在资本市场上买来卖去的,不管盈亏,他们都有钱赚。资本泡沫的今天,亏的可能性更大。巴菲特对这种flip-floper是很看不起的。

    • 家园 花. 我也觉得这事蹊跷.

      投资的是黑石管理公司的股份, 而不是黑石手上管理的portfolio, 那是属于portfolio investor的. 管理公司有什么可投资的? 只不过是百十来号人和几栋办公楼. 中国的收益靠的是管理公司高额收费, 这玩意一旦出现麻烦就得全泡汤.

      感觉黑石和当年的LTCM很象, 除了投资对象不一样外, 基本上都是一个套路. 高负债, 高杠杆率, 高回报, 高风险, 一旦有闪失很容易血本无归. 搞不好我们要重蹈当年瑞士人的覆辙.

      而且条件还十分苛刻. 价格昂贵不说 - 因为这个高盛和摩根都已退出, 黑石还明确说要把portfolio investor(不是我们)的利益放在equity investor(这是我们)的前面. 再加上四年内不能出让股票, 我们的利益也太没有保证了. 不知道国内的头头们是怎么想的, 也许有其他的交易吧, 谁知道呢.

      海外投资就目前来说还是投一些比较实在的, 或者我们需要的, 或者有保障的东西比较合适. 象矿产,油田,实体公司,高等级证券等等. 到美国去这样做可能会遇到政治阻力, 但既然美国要求把QFII额度提高到300亿美元来买中国企业的股份, 为什么我们就不能去买美国的蓝筹股呢? 在公开市场上投资AIG,BA,C,GE,IBM,JNJ,KO,MRK,PG,WMT,XOM这些大公司, 只要合理操作一般来说风险是不大的, 回报比美国国债要强不少.

      • 家园 那就更安全了

        简单一个比方

        基金投资亏了,亏得只是投资人,基金管理公司照样收管理费

        中国拥有的就是8%的管理公司的权益

        • 家园 基金投资亏了管理公司还怎么收管理费啊?

          要这样的话, portfolio investor还不得全部撤资赎回啊? 除非当初签了什么协议, 否则难以想象. LTCM就是这样, 当投资亏了的时候, 管理公司希望portfolio investor追加投资, 结果一个回信的都没有.

    • 家园 是这样的

      不过30亿美元是个小数目,问题是不大的,也就是试试水,还是老一套,摸着石头过河,这种态度是正确的,现在这个情况,一直买美国国债也不是办法,反正钱还多,试来试去总会有个办法的。

      • 家园 可别这么说

        中国的官员向来喜欢讲排场, 好面子, 在洋人面前尤其如此, 外国人都知道利用这点来赚中国人的钱. 30亿美元可不是个小数目, 虽然在现在某些人眼里都排不上号了.

        不要忘了, 这30亿美元是央行发行了240亿元人民币基础货币换来的. 外汇储备不是央行或外汇投资公司的free lunch, 他们俩本身不能创造任何财富. 如果这30亿美元投资损失掉了, 那最终买单的是中国人民, 具体形式为人民币购买力下降一小点.

        因为中国人多, 摊到每个人头上的数目不大(约20元人民币), 可能觉察不出来. 但整个事情的本质就是这样. MRandson在下面的推演说得很明白.

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