主题：【原创】访监记 -- 南京老萝卜
家园 这个世界变化太快了,20万进去180万出来 居然是没什么大错.
骂什么官商勾结啊.
家园 那个时候房地产的确挺暴利的 不一定就是有问题。
不过承认我看问题的角度容易偏.
很多时候的确值得多想想。接受批评。
家园 这么说吧 就算这180万完全正常.如果我是纪委的人,我也要追根到底.
如果完全抛开细节,就只追问这个问题,20万进去后,为什么在不到一年的时间内,在房产根本未变现,就有人愿意以180万的价格购买.
如果说这中间毫无利益输送,你信吗?反正我是不信的.
- 复 这么说吧
家园 仅此一笔的话，算运气好也说的过去 各种因素综合下来，有时候商人也图个长线么。
当然，本质上说，商人嘴巴里面夺钞票，这比虎口夺食难多了。别人当时说的再好，肯定也有利益交换影子在。有句俗话，黄泥巴掉裤裆里，不是屎也是屎。这就是这里的困境。总之，商人的钞票都是烫手的玩意儿，少沾为妙。
自我批评下，发现我对商人偏见够深的。不知道这种偏见怎么形成的，挺奇怪。
- 复 这么说吧
家园 这件事的确有可议之处 作为单位领导把工程包给前妻，而前妻的资金来源又是跟这位领导借的，这件事真的很难让人不起疑。
那位河友看其以前的文字还是一个很诚恳的人，只是受亲情的影响，中国的很多父母又不会把一些事情告诉孩子，所以现在似乎不太客观了，还是不要细究了。
家园 删除 发重了
家园 补充一下 多谢老萝卜。
办案人员逼供的重点也就在这20万上。如果20万是林章的钱，那么受贿肯定成立。如果20万是我父母的钱，按照刑法和两高的司法解释，就完全不属于受贿，而是正常投资收益了。这也就是为什么他们非要编造“林某在范某的汽车上交给范某20万元”了。
不过得纠正一下，发包方是富兴公司，标的是台企的私产，与国有财产无关。
另外，这个项目现在还在经营之中，2008-2009年因为拆迁问题停滞，2009年之后已经顺利动工，现在有一部分楼盘已经开盘销售了。我母亲投入的20万，照现在的售价算，值300万了。
林某的问题在于好赌，四处借债，搞到最后去私刻公章诈骗，才被关了进去。他如果好好做生意，拖过08和09两年，现在可以坐着收钱了。可惜他现在已经把项目抵债了。
这个楼盘在此：
8万多平方米，均价7100。
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家园 有点问题啊，也许许你算错了？ 我母亲投入的20万，照现在的售价算，值300万了。按这个算，增值达到15倍。8万多平方米，均价71007100除15＝473。家园 不是这个意思 投资的增值并不就是房产价格的增加，而是投入多少钱，预期赚回来多少钱。这个项目承包方投入1200万，按照合同条款规定可以获得这个项目利润的47%。7100*8万平方米=5.6亿元，整个建设和运营成本不到2亿（按照合同条款，这些成本完全由另一方承担），您算算利润是多少。相对于1200万投资，差不多就是15倍。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 不是这个意思
家园 这个算法差不多，不过有这么高的利润预期里面肯定有问题。 家园 问题在这儿：2500万的投资怎么撬动两亿的项目？ 按fullerence的数据，这个小区销售总额是5.6亿，实际建设成本是两个亿。这个还是靠谱的。疑问在这儿：这两个亿的建设成本，是实实在在要付出去的，可是那双方合股的公司，一个出了1200万占47%，另一个就是1300万左右了。这资金2500万的公司，怎么完成资金需求是两个亿的项目呢？也就是说，2500万左右的实际资金，完成了资金需求量2个亿的项目，销售收入5.6亿，毛利3.6亿，可不就是15倍的利润吗，这个杠杆撬得太厉害了。2500万大概只够完成设计，地桩都不够打的。
有两个办法，一是从银行贷钱，一是卖楼花，中间牵扯到的利益非常大，fullerence的父母大概是被人盯上了。
从这个例子看，房地产真的是水很深啊。
家园 房地产开发里面，空手套白狼的很多。 只要能拿到地，钱从来就不是问题。银行排着队跟你要。很多房地产开发商（包括知名企业），真正去运作地皮盖楼卖房的都是下面的空壳公司，注册资金很少的。方便资金运作，当然，也方便利益输送。
家园 可以银行贷款的，老兄。 当年很多地产商都是空手套白狼起家的，能像这样掏出2500万的已经是了不起的了。
家园 这个是有历史原因的 那个地块是富兴公司拿到的，但是拆迁拆不下去，富兴公司的后续资金也成问题，就找同安建发合作。因为地是富兴的，而地是最值钱的部分，所以双方才会约定，后续的投资、拆迁和建设由同安建发负责，利润同安建发拿大头（53%），富兴拿小头（47%）。
也正因如此，所以富兴承包出去的，其实是一个不需要参与经营的收益权。
家园 好象大家都在玩呼油 想空手套白狼. 玩着玩着，游戏玩不下去了。于是，就开始咬所有的利益试图分享者。拿这个例子对比天道里的那个游戏，感受一定会很深。