主题：【原创】全球变暖是一场骗局？ -- 同人于野
家园 哈，这么老的帖子又翻出来了。 那时候荆江段大堤的问题已经有了公论了。您老就别为三峡大坝辩护了。不过这个问题现在也算是解决了。建设前能考虑到，岂不是更好？
三峡的建设，我可没说对全国气候有影响。所以你的问题，别问我。
PS 对于何，方等人的那次活动，还是引用我帖子里的话，“何，方，司马等人都在其中。而这几个既不是水利专家，也不是地质专家，和环境保护专家也不沾边，”。短短几天的考察，他们如何就有资格，有证据对生态指手划脚？
家园 有什么公论？说是清水冲刷？有几个人说就算公论？ 再说，就算三峡大坝造成清水冲刷荆江就算是出了问题？荆江已经是地上河了，冲刷加深了难道不是好事？
关于那次考察，何、方等人不是水利专家，难道连千瓦与千瓦时都搞不清的汪永晨之流就是专家了？你拉出个“环境保护专家”是给他们下台阶？就是在环境保护上这些人又专在哪了？为什么不提怒江的原生态了？把当地少数民族在山溪里洗澡当做幸福，他们自己为什么不住那地方去？把照片PS以后作为水工布的罪状不就是他们这一帮人干出来的？他们自己在怒江问题上上窜下跳倒不准别人说话了？说谎的人倒有权对生态指手划脚了？
伪环保人士最早反对怒江工程的理由就是保护当地原生态，但何、方他们去考察以后发现在计划建库区已经根本没有了原生态，山坡上的植被已经基本上被砍光，这只要坐车路过就能看到。何、方他们根本就没有说支持不支持建坝，只是揭穿了伪环保人士关干怒江原生态的谎言。
我没有问你三峡的建设对全国气候有没有影响，我问的是今年北方大旱是哪座坝影响的？
家园 老先生有点急怒攻心哈 问我的大坝和气候问题也有点莫名其妙。
思维也有点奇怪。冲刷加深是好事，那也得预先做防范才能发挥效益。不然好事也能成坏事。你都说了是地上河了，垮坝岂不是更危险？
家园 大工程的环评报告可能很难公开 涉及到的技术内容比较多，可能会涉及到一些保密内容。
说实话，就算是公开了，能看懂的有几个？
应该是由权威机构认定认可，就可以了，对于影响力很大的项目，可以听取社会意见，比较集中的问题，也应该有机构进行解释，就可以了。环评报告的细节问题国内不大可能公开的。
预研只能根据已知的知识去做，尽可能地把事情做好，但是对于未知的，只能除了事情去弥补，去学习，让以后的工程引以为戒。现在工程界的各种标准，顾虑，基本上也都是血的教训换来的。完全预知一个项目的影响，是永远不可能的。这样的要求，也是过分的。而很多极端环保这就利用这一点。按照他们的意思，人类就还是刀耕火种好了，你干什么，都不知道有没有潜在危险。
不过另外一方面，很多国内的项目前期工作过得非常不够，连已知的危险都没有充分考虑，也的确是问题。
家园 这种人到处都有 也许不能称之为人。也不仅仅限制在环保领域
家园 我是一直不肯定二氧化碳和全球变暖有关的 两者之间的联系至今并没有一个令人信服的证据。主要原因是这个变化的周期太长，而人类开始观测这些数据的时间太短，不符合科学性对于这些关系的要求。而且地球这个体实在太大，也不这么好研究。
另外人类所排放的二氧化碳在整体碳循环中占的比例实在太低，能起到的影响有限。
当然了环保人士会说，等到你研究出来了就什么都晚了。其实媒体嚷嚷很久但是真正研究出来说没关系的例子也不少。
温室气体里面，二氧化碳是最受名昭著的一个，但是并不是最严重的。甲烷，氮氧化物的温室气体效应都比二氧化碳严重。氮氧化物的控制标准比较多了，而甲烷，这个东西就难了，生物质腐败本身就生成甲烷，怎么控制呀？不像二氧化碳，甲烷自身还缺乏一个循环，消耗甲烷还真是麻烦事。
二氧化碳和全球变暖的正反两方的数据都很多，科学界还真不是只有一方有声音。只不过媒体一般只对说有关系的一方有兴趣，忽视了说没有关系的一方，或者乱给反对的一方扣大帽子。至于说有什么阴谋论，我觉得不至于，现在什么时代了，想堵住人的口可不这么容易。没良心的科学家当然不少，但是让所有的科学家都没良心，也不这么容易。
但是不等于就可以放任二氧化碳排放的增加。二氧化碳减排本身有很多的好处。人类排放的二氧化碳的主要来源就是化石能源，化石能源作为不可再生资源，基本上已经可以预见到存在枯竭的那一天，所以从资源角度来讲，减少化石能源的使用，提高能源的利用效率，以二氧化碳减排为控制手段提高能源利用率，还是有很多好处的。
所以虽然我不支持以全球变暖的借口来减排二氧化碳，但是我支持以节约能源提高能源利用效率的借口减排二氧化碳。
家园 呵呵，反对的声音一直都有，不过小很多 类似的还有自然环境恶化的问题。我曾经看到过一份沙尘暴的历史数据分析文章，方法和工具与你如出一辙，结论是沙尘暴与乱砍乱伐沙漠化等等没有太大关系。
文章给我印象最深的是，中国历史上有史料记载的发生沙尘暴最多的城市，实在大出我意外。各位不妨猜猜看，每人三次机会，按可能性从高到低排个序吧。猜中有花。
家园 反正一直到７０年代 大伙担心的都是小冰期 尤其是苏联和美国 当时的理论是工业化产生的微粒遮挡阳光 其实这个说法也有问题 因为散布微粒这种工作 随便一个火山也比人类一个大陆的工厂厉害
不管是怎么说吧 我就我家庭几代人的描述来看 ７０年代是从清朝（我曾祖父年轻时）到现在的温度最低点 那时候下地干活是几代人最痛苦的 冬天穿同样的棉衣 同样里面没有衬衣衬裤 最痛苦就是７０年代 以后温度逐渐上升 降雪变少 无霜期变长
这个时间和哄嚷全球变暖的时间很吻合
我也认为环境问题很重要 但随便说全球变暖是很不负责的事情
如果谁说全球变暖 我就强烈要求他先系统的批驳一下曾经声势浩大的全球变冷说 用数据批数据 先证明７０年代以前那些学者的数据是胡扯
就近几年经验来说 确实９０年代以后总的趋势是夏天在变热 但全球变暖若是有这么严重 速度这么快的话，人类还是准备后事吧 其实我理解这是一次小波动
前年冬天格外冷 苏州下了２场大雪 杭州西湖冻冰 江南的医院里塞满了骨折病人－－－不适应冰雪天气 今年到现在，苏州才有了第一个热天气－－－－夏至才第一次让人觉得有必要用风扇．这个春天和初夏格外凉爽
这些波动必须综合起来看，不能只看对自己有利的证据