五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】全球变暖是一场骗局? -- 同人于野

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    • 家园 全球变暖之后,西伯利亚、蒙古、西藏、新疆

      是不是更适合农耕了?

      汉族难民可以去了吧?

    • 家园 地球的温度如果拿千万年为单位衡量的话

      那可是经常变化的。以前可有过好几次冰川期的。每次冰川期气温回复正常,不都是一次全球变暖么?

    • 家园 那天广播里讨论这个问题

      那天广播里讨论这个问题,一个研究全球变暖的在读博士说现在很多大学里学环境的本科生从一入校就被灌输全球变暖理论,培养出来很多的环保主义者,而不是学者。

    • 家园 问题是如果别人都认同了,只有你不认同,那就麻烦了

      比如公共汽车车门很大,你认为可以同时上下车,这样不妨碍下车,还效率高,可周围的人认为先下后上是礼节甚至是基本素质,你那样做就会很麻烦,会被认为是野蛮人。

      现在中国之所以没有处在风尖浪口是因为还有个没参加京都协议的美国在前面顶着,加上发展中国家的身份还有些掩护作用。策略还应该是如果不能推翻规则,那就想办法如何适应规则,利用规则获利。

    • 家园 吸烟有害健康也是一场骗局

      “吸烟有害健康是一场骗局”, 烟草公司宣传了超过50年。 直到长期的数据积累和科学发展到了无可辩驳的时候, 吸烟有害健康才成为人类共识。

      在这类问题上, 我们还是应该以科学的态度, 谨慎, 长期的看问题。 被一两篇阴谋论的东西就搞得很激动, 是幼稚的表现。

    • 家园 先不管理论是否成立,对国内影响已经成立

      现在各地的诸侯,动不动就宣传某某工程完工,减排减碳多少多少云云,俨然已经把这个作为政绩的一个重要方面来显示。还是老话讲得好,西方创造的世界规律,推翻不易,加入获利不难。

    • 家园 其中一个观点的看法

      整体的不说了,说实话我不知道。其中一个观点我理解应该可能是二氧化碳的作用:

      “目前我们所经历的全球变暖,如果是温室气体导致的,那么大气温度应该显著上升。 然而探空气球的测量表明,我们的全球变暖主要体现在地表,而高空大气温度没有显著上升。”

      没有看过实际的数据,但理论上二氧化碳的密度要大一些,所以地表二氧化碳浓度应该相对较高。

      • 家园 科普一下

        先声明一下,俺曾属于气候变暖阵营,所以观点可能有偏差。

        所谓全球变暖,指的主要是全球表面温度,即地表和海面温度。地球作为一个系统,其能量平衡还是没问题的,即除去反射后的入射太阳光能与大气长波辐射是平衡的。根据多年的观测,整体上说,地球高空的平均能量平衡在240W/M^2左右。

        但是,地球大气本身是有明显的热结构的,基本上分为5层,我们每天接触的是所谓对流层最底部的湍流层,飞机上有可能会接触到平流层,上面还有3层呢。

        与人类日常生活紧密相关的是对流层,风霜雪雨都在这一层,其温度、湿度结构主要决定于地表,地表的温度则基本取决于太阳光的强度、自身反射度(海面、植被与冰川是天壤之别),热传导效果以及大气长波反射。兄台所提到的云分布、水蒸汽作用等等均为实际问题,也确实对大气研究带来很多困难,特别是云和水蒸汽在温室效应中的作用远超二氧化碳等温室气体,在二氧化碳启动加温后,云和水蒸汽究竟是正反馈(加速)还是负反馈(刹车)一直是争论不休的话题,在90年代初时,这个争议一度成为老布什反对气候变暖的主要依据。

        不过,科学界现在一般认为,水蒸汽的作用大概是正反馈,云的作用不详。更麻烦的是,占地表70%的海洋表面温度变化很慢,大部分被海洋对流所吸收掩盖。无奈下,很多研究就把目光投向了对温度最敏感的冰面,这下证据就比较明显了,无论是南极、北极,还是冰川,都在急剧变化,速度之快超出过去自然变化很多,很符合全球变暖的预测。说到底,科学对任何理论的判断总是要靠观测数据来支持的。

        再强调一下,global warming主要是指地表温度的变化,大气层的温湿度结构变化虽然有影响,但并不是主要关注点。事实上,一些模型在预测地表升温的同时,也预测大气上层温度会有所下降。

        • 家园 我是大外行!

          首先送花。其实我对气候这方面是个大外行,高中时地理学得也是半瓶子。所以虽然快乐兄诚意解释,老实说我懂得不多。

          • 家园 再简化一下

            全球变暖研究的是地表温度,而不是高空温度。事实上,高空平流层温度还有可能下降呢。

            即使按您的资料,我们也可以问得稍微再复杂一点儿:高空是多高?5公里还是20公里?又是哪里的高空?赤道还是极地?地上还是洋面?.... 这个问题可以一直细化下去,不过就不适合河里讨论了。

            全球变暖是个复杂的科学问题,但有着巨大的政治经济利益,所以很难简单定论。个人以为,冰山融化是个非常有力的证据,我是相信全球地表平均温度受人类活动影响开始上升这一结论的,但人类应该如何应对并不那么简单。比如,控制碳排放是否一定有必要?人类是否会更喜欢温暖潮湿的气候?有时候,不管别人多信誓旦旦,理论听起来多有道理,一定要问,真的吗?

    • 家园 当然是噱头

      不光是骗局,就像京都议定书一样。这玩意糊弄热血分子的,想要数据很简单反正老百姓没有办法自己去求证,到时候多找枪手和媒体一忽悠大把人上当。接下来就可以堂而皇之的打着幌子做很多事情

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