主题:【原创】激光半主动制导炮弹在实战中未必好用 -- 忘情

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                            • 家园 一条航道摆8艘实在是不够

                              首先不能只有一道防线,怎么也得2-3层;其次就算海红7,射程在十几公里,要有一点射程重叠的话,只能当不超过10公里用;船队不会只有几公里长,运量不足,需要运的又太多,完全可以想象从台湾到福建一字排开。再来算算,有多少护航舰艇可以用?

                              • 家园 不能这么搞

                                我设想的是,民船主要都是用大船,能整建制往上送部队,装载设备也好,也没多少艘,不是密密麻麻往来穿梭那个场景。船肯定不是一出港口就需要护航阿,距离滩头比较近的地方又会有本来派去护航登陆舰队的054A之类,航道上的舰艇只管这中间就行了,4艘管一个船团,水下再摆几艘潜艇,足够了。不用那么多层,没有必要。主要还是先把台湾的力量打没了,其次靠飞机和潜艇照。要是考虑美国,反正没有制海权也不会登陆。再说飞过来一个导弹,江湖能怎么样啊?什么也干不了啊。

                                • 家园 看来我们对于渡海的战术设想不一样

                                  大船肯定要用,但大船不见的就足够了。小船有小船的用处,可以在更多的滩头登陆。这样的登陆战规模,没有嫌运力太多的,穿梭往返恐怕是不可避免的。台湾海峡最近处约150公里,最远处差不多400公里(?)面宽300+公里,如果要多点登陆的话,需要的登陆船队和护航力量还是很可观的。

                                  • 家园 还是那个问题

                                    江湖护航能有什么用?地炮上船又有什么用?要用地炮上船玩大炮兵,得多少炮,多少船?自行火炮没有一种能在行进间间瞄射击的,何况火炮在船上射击。火炮是一个目标一个目标打的,二战的时候美国人登陆那是什么火力?第一次打完了马上就发现靠一窝蜂覆盖是不行的,得慢慢地瞄,稳稳地打,那都是大口径舰炮阿,跟地炮比简直是狮子和猫的区别。塔拉瓦才多大?台湾多大?用地炮就算用制导炮弹,也一样没什么精度。用火箭炮也就是在两栖车辆航渡过程中压制一下对方的火力,而火箭炮是不能直接上船的,精度全没了。身管火炮压制都不行。

                                    至于船,受滩头面积的限制,临时码头泊位的限制,数量不可能多,必须用大船。而且需要用不大依赖码头设备的,能够卸载大件设备的船,比如载驳货船,滚装货船,自装卸的敞舱散货船(break bulk)。小型平甲板货轮可以运载有两栖能力的车辆,放下跳板让车开进水里,这个民兵是练过的。但这个只能作为一个补充。况且战斗装载有一套管理手段,在小船上根本没法应用。分散装载,无论是物资还是部队,都给卸载和后续的组织增加很大的难度。

                                    运量不是问题,如果拿下一个港口,一艘超级油轮的运量够打台湾10,20遍的油。就算坦克在战斗状态下每小时耗油300升(这是M1A1的水平,相当于公路行驶80公里,M1A1的时速还没有这么快),30万吨是375万摩托小时,就算3百万,相当于1万辆坦克(M1A1哦)连续战斗300个小时。

                                    占运量的是重装备,对船有要求,小船不行,就算能运,也不能卸载。而真正的瓶颈就是卸载效率。登陆作战一切的一切其实就是为了滩头面积和卸载的效率。

                                    一艘普通的大货轮很容易能运一个机械化团,不用太大,3,4万吨的就行。这些船中国还是有。

                                    • 家园 机械化部队在台湾能运用的很有限

                                      首先 运上去就困难 其次运上去以后台湾的地形对于机械和部队也很不利

                                      台湾 很可能是中国步兵部队的最后辉煌舞台

                                    • 家园 十分怀疑在战斗中能尽早夺取一个可以使用的港口

                                      而且港口通向周边地区的道路依然完好……如果登陆台湾,这不是一场全机械化战争,个人估计,步兵依然将占很大数量。这是台湾特殊的地形和人烟密度决定的。普通货船不知道到时候往哪里靠?超级油轮更是玄乎。

                                      • 家园 我说的那几种船都是简易码头就行的

                                        找水深够的就可以,载驳货船都不需要水深。关键是,用小船运输有太多无法回避的问题。巨型油轮只是为了说明运量不是大问题,卸载才是,不是船不够。

                                        • 家园 嘿嘿

                                          水要深,离岸要近,水底要平坦无障碍,要求不低啊,这样的地方要是现在还没有商港、渔港,那台湾人真不知道哪里才是建港的地方。

                                          • 嘿嘿
                                            家园 用栈桥接出去

                                            现在架设一座跨越长江,1公里多长的浮桥,多少时间?40分钟。每一节载重50吨,可以供坦克以行军队形通过。

                                            登陆上去拿下滩头,这一段用坦克登陆舰和大型登陆艇运输。然后浮桥建起来,终点一艘半潜船接上,就有了。时间以小时计。至于舟桥部队怎么过去,用半潜船驼就行了,那可是驼石油钻井平台的。只需要用工程船对栈桥进行加固就可以了。气候条件好的话可以一边加固一边卸载了,因为半潜船非常稳,估计不用防波堤了。后面可以慢慢扩大码头。

                                            • 家园 跨越长江的浮桥可不用考虑海浪的影响
                                            • 家园 再嘿嘿

                                              这样的栈桥和浮码头的抗战损能力不说,常规永久码头卸一艘万吨散货船要至少8小时?简易码头卸一艘只会更长。这样的码头需要多少才能把登陆部队的装备卸下来?半潜船如果不坐底的话,吃水至少十几二十米深,台湾海峡平均水深就没有超过这多少,近岸还要那么深,怕不好找。

            • 晕倒
              家园 152早已经上船了。至于地炮上船的效果

              自己研究以前超大上这个帖子吧。

              http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=368497&extra=&page=1

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