主题：【原创】说点我知到的蓄洪区的情况吧 -- 钢铁雄心
家园 哈哈，很多是多少啊？ 前面还指责别人代表库区，现在就这么个“很多”就代表江汉平原了。不服不行。
家园 呵呵，说的太夸张了吧 俺江汉平原的人可没对别人要求那么多。江汉平原
鱼米之乡，听你这么一说好象要是没库区人崇高贡献
就活不下去了。:)
家园 是吗？ 我倒是江汉平原的人，没那么可怕啊。 最困难的时候
有泄洪区，那里人也少。
我也觉得三峡太"贵"了。
如果还多说2句，向黄万里先生致敬，向张光斗吐口唾沫。 2000年（？）看电视听张老院士说“我当年是不支持上三门峡的啊”，俺就想吐。 怎么中国都是这样的
专家才能够爬到那个高位？ 黄准确的预测了三门峡，
竟然连评估三峡的资格都没有。而张。。。嘿。。。
- 复 是吗？
家园 嗯，确实太贵了。 发电方面，前水电部部长的李锐同志在1999年回忆说：
在三峡工程之前“从加快水电建设的角度来看，长江上游有多处投资少、移民少、见效快、条件优于三峡的大型水电站选址。例如，金沙江上的溪洛渡、大渡河上的瀑布沟、嘉陵江上的合发电上完全不合算。川等，水电系统早就完成了这些水电站的勘查设计。如果在长江上游的这些地方修建多处水电站，同样可以形成象三峡电站那样规模的发电能力，但所需投资却少得多，麻烦和风险也小得多。可是，由于水利部门把注意力全都集中在三峡，对金沙江等流域这么好的水电开发条件就是不感兴趣，结果长江上游的这些水电项目始终上不了马。”
防洪上，花了这么多钱，库区的容量才200多亿。世界上的一些著名的超级大坝都是上千亿。
还不算上目前库区的日益严重的污染治理，移民的安置扶植等等。无底洞般的投资。
- 复 嗯，确实太贵了。
家园 溪洛渡工程确保今年按期实现截流 7月23日到24日，中国三峡总公司总经理李永安、副总经理樊启祥考察溪洛渡工程，号召溪洛渡工程建设者动员起来，团结一致，服从大局，攻坚克难，背水一战，确保今年按期实现截流。
- 复 嗯，确实太贵了。
家园 水库分湖泊型和河道型 长江干道上的水库都是河道型，因为长江常年来水宜昌段是4500亿立方米，来水量/防洪库容之比是20，典型的河道型水库。由于来水量大，水库狭长，流速大，泥沙可以冲走，这是一位MIT教授在回答戴晴的泥沙淤积时的一段开头白，我凭记忆记住这些。
200多亿库容相当于一个荆江分洪区的容量，也就意味着没有三峡，百年一遇荆江就要分洪。
防洪上，花了这么多钱，库区的容量才200多亿。世界上的一些著名的超级大坝都是上千亿。如果要让三峡成为千亿级水库，就是萨玛奇方案，250米高坝。那位MIT教授也有点困惑，你们为什么不上250米？
家园 别的不说，你让那个mit教授去安置移民呗 现在都移了150万了，水位再高个100米，弄出个250万移民也不是不可能。
分洪很正常。建了三峡，蓄洪区还是要有。何况至少今年三峡还无法满负荷运转，荆江段防洪标准只是由不足十年一遇提高到二十年一遇（水利部长江水利委员会主任蔡其华语）。
另外，98年洪水，不光是天灾，人祸也是不少。那些年，沿江很多地方追求经济发展，不花大钱搞水利，堤坝不修。水大了就遭灾。当年江苏水利抓得还可以，虽然是下游，但是省内江堤、通江河道和江心洲无一决口，无一破圩，水利工程无一处失事，也没有因洪水死一个人。98年后国家投入巨资对长江中下游干流堤防进行了加固，并对部分河道进行了整治，长江的抗洪能力有了较大程度的提高。今年防汛的主力军还是要靠这个。
家园 讲到移民，田纳西河流域治理工程开发时有这个问题 有个电影，就叫《Wild River》（1960），谈的就是美国政府怎样处理钉子户。是美国电影大师伊利亚·卡赞 Elia Kazan的（美国）三部曲之一，知名度不如《SPLENDOR IN THE GRASS》(《天涯何处无芳草》（1961）)和《AMERICA，AMERICA》(《美国，美国》（1963）)，但都是杰出的现实主义之作。
- 复 嗯，确实太贵了。
家园 随着国力增强，所有可上大电站的都要上。 美国基本上将主要水利资源开发完毕，而中国还有75%未开发。
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例如，金沙江上的溪洛渡、金沙江上的电站将比三峡电站（三峡+葛洲坝）要大，是个十二级梯级电站。
金沙江水力资源开发
金沙江是长江上游河段，全长3364公里，流域面积47.32万平方公里。金沙江水力资源丰富，蕴藏量达1.124亿千瓦，占全国水能总量的1/6，可开发的水能资源达8891万千瓦，是我国规划的具有重要战略地位的最大的水电基地。
开发金沙江水能资源对实施西部开发战略、实现“西电东送”，优化和改善华中、华东地区能源结构，减少环境污染，发展西南经济，缩小东西部差距，更好地发挥长江三峡工程的效益，实现我国国民经济持续稳定增长具有十分重要的意义。
根据国务院批准的《长江流域综合利用规划简要报告》，金沙江中下游规划兴建梯级电站12座，装机总容量为5858万千瓦，年发电量为2632亿千瓦时。
2002年，国家正式授权中国三峡总公司先期开发金沙江下游河段的乌东德、白鹤滩、溪洛渡、向家坝4座电站。4座电站的装机总容量为3800万千瓦，年发电量为1744亿千瓦时。
目前，溪洛渡电站已经于2005年12月26日正式开工建设，各项工程进展顺利，施工区域已经完成移民搬迁任务；向家坝电站于2006年11月26日正式开工建设。与此同时，乌东德、白鹤滩两座电站的可行性研究报告工作顺利进行。
- 复 是吗？
家园 黄万里的理论错误是将黄河同长江等同起来 据宜昌水文站40年来资料，长江多年平均输沙量5.3亿吨，三峡坝址处年均来水量4510亿立方米，平均含沙量1.2公斤/立方米，仅相当黄河的1/30(黄河年输沙量16亿吨，年水量450亿立方米，平均含沙量37公斤/立方米)。
随着水土保持的工作持续发展，黄河最终也会变清呢。要用发展的眼光看问题。
你看，以前长江多年平均输沙量5.3亿吨，推测三峡水库年沉积2～3亿吨，现在上游水土保持开展了，年沉积才一亿吨。请看下面的链接。
家园 少颠倒黑白了 黄万里在三峡问题上始终说的是卵石，虽然卵石和泥沙都叫推移质。黄先生对长江的了解也很早。后期由于zf的原因，无法取得第一手资料，只能通过公开出版的资料来计算。卵石量的计算可以争论，但是说什么把长江黄河等同起来就是颠倒黑白。
黄万里与长江结缘，比他与黄河结缘还要早。早在上个世纪三十年代后期，他在四川工作期间，长江上游和在四川境内所有主要支流，他都亲自沿河实地踏勘过。那一次，四川省水利局派他带几个人参加全国水利勘测，到金沙江考察。去的时候是乘飞机到昆明，回来时从昆明出发，沿金沙江支流普渡河，走到普渡河与金沙江交汇处，再沿金沙江河道，顺流而下，一直步行回到重庆，历时三个月。沿途除了对河道水情的勘测外，对云南的贫困和少数民族问题都有所观察。黄万里后来写道：“一路山峦起伏，步履艰难，其山势每直逼江边，道路崎岖，莫此为甚。昔丁文江君，考察地质行过巧家县老君洞村，称为世界最难走之路。此处江宽测得159公尺，两岸皆峭壁耸立，测得深谷竟达1300公尺，较世界闻名之美国巍谷（Grand Canyon，现通译为“大峡谷”）为尤深，实世间最深之谷也。……自普渡河口到叙府长约550公里，高度以降落为550公尺，平均坡度为千分之一，……奈何河中险滩过多，纵使毁去，翌年大水时，支流将砂石冲入正河，复成一滩，必将淘不胜淘。”
在当时的条件下，对长江水系江河进行开拓性勘测，其危险性可以说仅次于战场。黄万里对《长河孤旅──黄万里九十年人生沧桑》一书作者赵诚讲过，在那些水流湍急、人迹罕至的峭壁河道上测量，固然有危险；而那些看似平静的河面，也暗藏杀机──曾有三人在风浪不大的川江上工作丧命，其中还有一个康乃尔毕业的李凤灏硕士。这样的悲剧使他“对于河床演变获得了意外的认识”。
黄万里记述道：
“……查勘组黄万里、张先仕等方走过江油旧城址几十公里，忽见上游来人急报：詹国华分队在平武旧城下五公里处测量涪江横断面时因船破两人淹死。等到黄、张赶到出事地点，天已近暮。眼见水如此之浅，流虽急，但怎可能淹死人？黄等亲自伸一脚轻轻入水，乃知河底卵石是移动的，而且不是仅仅一层，是多层移动着的。乃知两人因无法站住而被拖倒在大河里，大石头撞破头而淹毙。”
早年的这些勘察，为他形成关于水文地貌学的体系奠定了基础，也对他晚年关于长江干流是否可修高坝的学术观点形成有重要的影响。这就是：四川盆地一带河床质乃是砾卵石，在坡陡流急的河段，在没有悬沙底沙的情况下，河床卵石仍能运移。不像黄河下游堆积性河段里，悬沙、底沙、床沙可以按同一机理一起运动。
基于这一实地考察的结论，黄万里在得知三峡大坝要修建时，认为这将造成比黄河三门峡更大的灾难──黄河河床是沙，沙淤积在库中还可以设法冲走；长江三峡以上的河床则是卵石，卵石堆积在水库中，就不可能冲走。
- 复 是吗？
家园 真是缺乏公民意识啊， 到了如今这个时候，还会做这种事情。
向黄万里先生致敬，向张光斗吐口唾沫。你将受到刑事起诉。
家园 张的无耻不是事实吗？ 那期新闻我还正好看到。
你还别说，我是没机会碰见张，要是有机会，
呸一声是一定的。
