五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说点我知到的蓄洪区的情况吧 -- 钢铁雄心

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        • 家园 我倒是很关心上游四川的干旱情况

          不知是不是这次洪水可以缓解四川干旱情况,从而为三峡是不是影响了地区气候作一个结论

          • 家园 当然是三峡工程的问题

            去年是挡住了东来的水汽,今年是憋住了从印度洋来的水汽所以大涝。其实还有很多问题不在表面上,但深刻分析都能和三峡工程的弊端联系起来。如果库区人民大便干燥的问题有所上升,那说明一是巨大水体造成库区微重力环境有所改变,因此那个啥不太顺畅,二是水库对生态环境的影响也反映在库区人民肠道的微环境上,多种酶和细菌的微妙平衡被打破和漂移。

          • 家园 这还需要结论吗?

              三峡影响了四川、重庆地区气候是北京一个叫王红旗的人提出来的,这个人还有不少高论,比如说基因具有智力,在北京的高山上建高塔结露引水等,从他的文章看基本没有科学素养。他还打算与杂志编辑打官司,说是不发表他的文章,还打算自己申报院士。

              回到这个问题上,他的理论是水汽都是沿着河谷走的,建坝的影响高度大于坝高的七八倍,所以三峡大坝会挡住进川的水汽。

              咱们且不说水汽都是沿着河谷走的理论对不对,就三峡的问题上:

              三峡大坝坝高185米(是海拔高度,不是坝底到坝顶的高度,后面也是海拔高度),长度超过两千米,在2003年以前已经大部分建成。

            三峡三期围堰于二00三年四月十六日建成挡水,全长五百八十米,堰高一百四十米,顶宽八米,

              只剩下一个580米长,45米高的口子。

              2004年达县发大水,2005年四川、重庆也没有大旱,刚好2006年大坝结顶重庆就发生大旱,难道这580米长,45米高的口子就有这么大作用?

              刚过了一年,今年四川、重庆地区都有下暴雨,都没有说发生了较大的旱情,难道今年没有三峡大坝了?

              下面有网友轻飘飘地说:

            库容200多亿而已
            ,说个而已很容易,这200多亿库容要建多少中小水库,而且这还是蓄洪库容,不是总库容。调节洪水时控制一个大坝与控制成千上万个中小坝一样吗?

              再说也不是只建一个三峡就了事了,上游还将要建多处大、中、小坝。

              说到建坝,现在的一些环保分子不管什么坝都反,更不要说众多的中小水库了。

            • 家园 当然需要研究观察

              老兄先不要往什么极端环保上扯。去看看埃及的阿斯旺大坝,那个就是最生动的教材。气候影响上,不在于那个口子,而是蓄水后的整个库区。这么大面积的水体对临近城市的气候影响。除非是有这方面的专家发个研究论文什么的,也都公认了,不然下结论还是太早。

              再说洪水控制,恰恰是支流上的中小型水库易于控制,方法灵活得多。某个支流上发生洪水,就在那个支流上治理,不需要等都到了干流再来。多个支流发生洪水,靠这些支流水库就可以很方便地进行错峰,从而使得干流的洪水压力没这么大。如果再辅助以计算机控制,并不比控制单一大坝难多少。虽然不清楚内情,但我个人不认为中国目前的水坝管理还单纯靠人力,而不是计算机进行联网调度。

              刚才去看了一下那个水汽通道理论,咱也不懂,不好说啥。不过有人反映以前从宜昌到重庆段的长江上,江风非常大,并且是从下游向上游吹,蓄水后明显感觉上风没有以前大了,不知道是真是假,是否已经年年如此?

              • 家园 水位上升江面阔了,风速自然会降低。

                  任何工程都有利有弊,你就是盖个小厕所也会影响这块地方的生态环境,关键是利大还是弊大,得到的这些利值不值所花的投资。

                  一般来说,一个地区水体增加对环境的总体影响总是转好的要多,否则大城市就不会都选在水源充足的地方了。

                  至于阿斯旺大坝,我看到的不良影响主要就是上游土地盐碱化,血吸虫扩散,下游不泛滥了,以前靠泛滥来的肥土不来了。这些相比于阿斯旺水库周围的环境改善、消除了下游的洪水灾害来说应该是小的。

                  极端环保的问题是廻避不了的,建大水库还是建小水库或者说先建哪个是总体认识相同而具体实施、哪种方法比较好的看法不同,没有根本的分歧。而极端环保的人是大小水库都反,只盯着或夸大一些不利影响,甚至不惜做假、造谣,给我国水利建设带来很坏的影响。

                • 家园 这个对环境总体影响是转好的

                  从何谈起。大城市选在水源充足的地方,很明显是人要用水,以前是生活用水,农业用水,现在还有工业用水。

                  阿斯旺大坝的对生态的破坏比你认识的要严重得多。我前面贴了一点,你自己也可以搜。

                  三峡大坝建设者也承认会改变当地气候微循环,不过当初描绘都是冬暖夏凉的“空调机”。重庆的地形你也知道,没有三峡工程的时候就闷热得很,现在如果连点风都进不来,呵呵,大气候,微气候,再扯去吧。

                  • 家园 重庆本身就比三峡大坝高。

                      三峡大坝都过不了的风没大坝就能到重庆?

                      这几天重庆下了百年未遇的暴雨,这雨是哪来的?


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                    • 家园 那先请教夔门那里的风从哪里来?

                      三峡我也去过。对夔门处风之猛烈很有印象。现在高峡出平湖,风如果小了可以理解,但以前这个风从哪里来?

                      对局部气候的影响,最好的结果就是官方宣传的那种冬暖夏凉的空调机。我倒是不同意那个木桶效应。但是重庆是个山地。老兄住在南京,也知道南京的地形,不过就是周围一圈小山丘,就已经有火炉之名。重庆比南京更糟。有了这个水库后,水蒸气更多。我个人觉得就如同一个放大器,如果外面大气候是雨,这里就会是暴雨。如果外面是旱,水大量蒸发,再加上水蒸气本身就是温室气体,散不出去,重庆就会更热。当然个人想法,有待观察。

                        • 家园 多动点自己的脑子

                          既然回我的帖子,回答我的问题先,不要贴来贴去,有什么意思呢?何况我的帖子又没有否认大气候的影响。你先想清楚了,尽搞这种辞不达意的文摘贴有什么意思。就在这一系列的帖子里,你的语文三番四次出问题,再这样,也实在懒得奉陪。

                      • 家园 好象没见到“官方宣传的那种冬暖夏凉的空调机”。

                          对小环境肯定会有影响,三峡水库是个狭长水体,也就等于江面变宽了点,面积还不够大,对气候影响不会那么大,而且到了重庆已经是未端了。

                          近些年南京的“火炉”好象已经名不符实了,最高气温甚至还不如北方一些城市。记行以前南京有过42度,近些年高过39度都很少。

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